Как сделать перезаправляемые СО2 балончики? Да очень просто!
Какие проблемы?
1. Идем на базар и ищем метчик и плашку М8х0,75, легкоплавкий припой (сплав Розе), ортофосфорную кислоту (припой и кислота есть в радиомагазинах) — покупаем.
2. По дороге на базар и (или) назад заезжаем на все попавшиеся шиномонтажные мастерские и выпрашиваем там мусор — обрезанные вентили для бескамерных колес. На крайний случай покупаем в магазине новые.
3. Вентили надо очистить от резины острым ножом. На последнем этапе очистки хорошо помогает газовая плита и щетка по металлу для избавления от остатков резины. Выгребаем все запасы использованных баллончиков.
4. Ищем токаря, который:
— обрезает баллончик на длину 75-76 мм;
— сверлит в горловине отверстие под резьбу М8х0,75 (около 7 мм);
— метчиком нарезает резьбу в горловине баллончика;
— плашкой прогоняет резьбу на вентиле и дорезает ее по всей длине наибольшего диаметра. Вентиль можно укоротить по максимуму, чтобы был чуть длиннее золотника.
В принципе, все это можно сделать самому при помощи тисков, ножовки, дрели и напильника, но получится кривовато.
5. Протравливаем кислотой места пайки (резьба в баллончике и половину резьбы вентиля, какую ее часть — сами догадаетесь, надеюсь).
6. При помощи паяльника и припоя лудим места пайки.
7. Закрепляем баллончик в тисочках, вставляем в него вентиль, начинаем нагревать все это, когда припой поплывет, закручиваем вентиль в баллончик так, чтобы снаружи оставалось 8-9 витков резьбы (не забываем при этом греть). Общая длина баллончика с вентилем должна составлять 83 мм. Меряем, греем, крутим вентиль куда надо.
8. Берем баллончик в руки (через тряпочку) и идем к газовой плите, где нагреваем еще раз место пайки, держим баллончик вентилем вниз(!) и несколько раз проворачиваем вентиль влево вправо, даем остыть (держим при этом вентилем вниз!).
9. Закручиваем золотник (лучше найти короткие, с пластиковыми уплотнителями).
Перезаправляемый баллончик готов!
10. Осталось найти углекислотный огнетушитель и заказать у токаря переходник. После чего заправляем и наслаждаемся стрельбой сколько влезет!
Таким образом сегодня сделал два баллончика, осталось сделать переходник. Углекислота для меня не проблема, чего и всем желаю.
[edited by Сondor]
По моему, самое сложное в этом деле — найти золотник с пластиковым уплотнителем. Я сколько не искал, так и не нашел. Поэтому сделел весь клапан сам, что ненамного сложнее чем с золотником. Претензий нету. Работает хорошо. Кроме того при изготовлении конструкции с золотником очень сложно найти инструмент, для нарезания дюймовых резьб. Поэтому я тоже остановился на резьбе М8*0,75.
Все абсолютно правильно!
Именно по этой технологии я и делаю такие баллоны. А золотники ставлю любые — у меня еще не было таких, которые бы не держали СО2.
А на счет того, что подробно расписано — наоборот, это хорошо! А то многие до сих пор не знают, как эти баллоны делать.
С уважением — Геннадий
Хорошо бы и процесс заправки также подробно расписать.
А то не понятно:
1.В воду баллончик ложить или в холодильник,
2.Наклонять огнетушитель или переворачивать,
3.Греть его или нет.
4.И какая оптимальная длина у переходника,
5.И нужно ли на переходнике спиливать центральный выступ у наконечника от насоса, который на золотник давит. Хотя, наверно нужно.
6.И если всё так просто сделать самому, зачем на Украине всё это заказывать?
На первые пять вопросов я могу подробненький такой ответ составить, когда все сам проверю.
А вот на шестой — это ты сам как нибудь ответ поищи. 😀
В Питере тут продают метчики. http://www.atlant.ru/stroy/search/
В строке поиска набрать: метчик
1.В воду баллончик ложить или в холодильник,
Ледяной баллончик нагревается мгновенно, когда открывается огнетушитель. Поэтому баллончик надо держать в холоде (в воде/+снег+лед) на время заправки.
2.Наклонять огнетушитель или переворачивать,
Помним, что заправка осуществляется потому, что более теплый ОУ создает избыточное для охлажденного баллончика давление и газ в баллончике переходит в жидкую фазу.
3.Греть его или нет.
Греть — чтобы давление в баллоне и ОУ выровнялось и клапан закрылся. И не образовывалось CO2 ледышек, мешающим закрыться клапану (если без нагрева).
4.И какая оптимальная длина у переходника,
Чем длиннее — тем больше газа уйдет в атмосферу.
5.И нужно ли на переходнике спиливать центральный выступ у наконечника от насоса, который на золотник давит. Хотя, наверно нужно.
Если хочешь, чтобы клапан открывался и закрывался только давлением — нужно.
6.И если всё так просто сделать самому, зачем на Украине всё это заказывать?
Если не лень — то почему бы и нет?
А почему нельзя использовать обычный ПОС-60, а обязательно сплав Розе? Если греть дома на газовой плите то какая разница?
До какой температуры грет ОУ?
Если кому интересно, метчик и плашка общей ценой в 56 рублей в Питере продаются на Кондратьевском пр., д. 21/1 ком. 424 с 10 до 18, тел. 5406196, иметь паспорт, что бы вахтёр пропустил.
Там же есть развёртки и удлинённые свёрла.
А вентиль надо брать от шин грузовиков, у них трубка по всей длине одинакового диаметра, а у вентилей легковых бескамерных шин под резиной идет сужение, они для нашего дела не пригодны.
pffafer
. а у вентилей легковых бескамерных шин под резиной идет сужение, они для нашего дела не пригодны.
Не вводи народ в заблуждение. 😠
Очень даже пригодны!
Именно вентилям от легковых бескамерных шин я отдал предпочтение при изготовлении своих перезаправляемых баллончиков, и всем рекомендую именно их!
Зачем нужно нарезать резьбу по всей длине грузового вентиля, если в зацеплении максимум пять — шесть витков резьбы?
А упираться в дно баллончика вовсе не обязательно, это ничего не дает, кроме уменьшения его полезного обьема! 😞
На счет применения сплава Розе. Дело в том, что при изготовлении баллончика не все удобно делать в тисках и плоскогубцами, приходится браться за нагретые детали голыми руками. Поэтому я и применил легкоплавкий (около 95 градусов)припой. При изготовлении баллончиков ожогов не получил!
А в случае применения припоев с высокой Т плавления, при прикосновении получишь практически мгновенно ожог.
——————
Crows must die out!
[edited by Сondor]
Вентили от бескамерных шин бывают разные. На одних резьбу и в самом деле резать негде, а на других — где-то 5-7 мм как раз и нарезается. Говорю вам с полным знанием дела — у меня дома этих вентилей штук 200 валяется. Половина хорошие — половина хреновые.
А на счет легкоплавкого припоя — как по мне — блажь это 😊 Я использую обычный припой, батя его тритником называет. Раньше его в прутках продавали, 8 мм диаметром. Ну а чтобы не обжигаться — нужно или сноровку иметь, или толстую кожу на пальцах 😊
С уважением — Геннадий
«Черный пиар» — наезды на конкурентов 😊
South
. А на счет легкоплавкого припоя — как по мне — блажь это 😊 Я использую обычный припой, батя его тритником называет. .
Блажь — это сильно сказано.
Я не утверждаю, что можно использовать ТОЛЬКО сплав Розе! Я описал как и что я использовал при изготовлении баллончиков.
Использовать можно какой угодно припой, я предпочел сплав Розе, т.к. он есть у меня. Не было-бы, применил другой.
Написал статью про изготовление и зарядку этих баллонов. Отправил Хансу на аирган.народ.ру. Будем ждать, пока опубликует.
2 Кондор — не обижайся на «блажь» — я ж смайлик прилепил 😊
С уважением — Геннадий
South
. \Написал статью про изготовление и зарядку этих баллонов. Отправил Хансу на аирган.народ.ру. Будем ждать, пока опубликует.
Я тоже отправил свой вариант в пятницу 😊
Хочешь, давай вместе скооперируемся, отредактируем-добавим что надо и зашлем окончательный вариант описания наших трудов. 
Говорил с Женей (Ханс, библиотекарь аирган.народ.ру). Он обещал оба варианта статей выложить.
С уважением — Геннадий
Появилась критика наших трудов! http://www.airgunmod.com/news.php
Видно крепко мы ему на хвост наступили, раз такой трактат написан 😀 Раскрыты «высокие» технологии. Все так сложно. надо-же как-то цену оправдать 😛
Вполне вероятно, что airgunmod-овский вариант пайки долговечнее, но. прочитав все это, хочу отметить ключевую фразу:-«При изготовлении баллончиков для ‘СОБСТВЕННОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ’ описанные примитивные технологии вполне допустимы. «
Именно для СОБСТВЕННОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ я и делал свои баллончики, думаю, для этих целей будут делать те, кто захочет повторить.
Однако, слово «примитивные» следует читать как «легко доступные».
Кто справится с самостоятельным изготовлением баллончика, тот сможет легко устранить возможную утечку по пайке путем разборки, нового повторного лужения и новой горячей сборки, а не «путём повторной пайки трещин. «
А насчет золотников. так я спрашивал у нескольких обладателей заправочной системы от airgunmod какие они там. Ответ был. обыкновенные автомобильные , а у одного из обладателей так баллончик вообще травил по пайке. 😞
Вместе с тем, мне известна информация о том, что обыкновенные автомобильные золотники в СО2 баллончиках служат достаточно долго.
Каждый волен выбирать, сделать самому или купить.
На счет травящего по пайке баллона — абсолютная правда. У товарища GorDenа есть травящий баллон, именно с аирганмод.ком
С уважением — Геннадий
У товарища GorDenа есть травящий баллон, именно с аирганмод.ком
Товарищ GorDen имеет шанс поменять его по гарантии. Или он предпочитает держать его как раритет? 😀 «Единственный травяший по пайке баллон с аирганмод!»
Почитал указанный выше ньюс — как не хихикай, а слова гражданина аирганмод выглядят все же убедительно.
И все равно — заправляемый баллон — это промежуточный этап между прокалываемым баллоном и шлангом до баллона большой емкости 😊
SwD
[B][b] . Почитал указанный выше ньюс — как не хихикай, а слова гражданина аирганмод выглядят все же убедительно. B]
Никто и не говорит, что его баллоны плохие, они наверняка хорошие. но сложные в изготовлении.
Народу предлагается доступная для повторения проверенная методика изготовления, народу выбирать.
[edited by Сondor]
Народу предлагается доступная для повторения проверенная методика изготовления, народу выбирать.
Это-то понятно. Если б мне было б не лень делать — повторил бы народную процедуру 😊
Если руки на месте, то и все глюки системы будут сопровождаться теми же ручками.. Травит резьба? Прогрел или забил. Травит клапан? Поменял.. Разве что в конструкцию б диафрагму добавить — это было ноу-хау 😊
По поводу шланга от баллона к оружию. Мне кажется, что самым оптимальным будет для этой цели литровый кислородный баллон от КИП (Кислородный Изолирующий Противогаз). Именно его я и применил у себя на винтовке.
Каковы впечатления — несколько неудобно, т.к. шланг при заполнении СО2 «дубеет» — у меня шланг от какой-то авиационной хрени в матерчатой оплетке. Ну и нужно на бок баллон привесить.
Мне чем понравился этот баллончик — у него не травит вдоль штока вентиля при открытии. А вот у ОУ там есть небольшая утечка.
Ну или же можно попробовать использовать баллоны от ОВП — они бывают разной емкости — от 175 до 440 см куб.
С уважением — Геннадий
По поводу шланга от баллона к оружию.
Тут недавно пробегал гибгий шланг в теме про длинный ствол дрозду. Пеинтбольный. Витой. Такой и хочу. Подобные используются для манометров и называются — капиллярными..
2 South: Гена, меня пожарники послали пешим эротическим маршрутом, когда я заикнулся насчет баллона от КИПа, они над ними трясутся. Баллончики от ОП тоже проблемма у них купить, жуть. А перезаправляемые 12 граммовые пока единственный выход при отсутствии возможности сдавать 8-и граммовые на заправку (как было раньше)
Начитавшись полезных советов сделал балончик,
но запаивал на заводе РемБытТехники (там холодильники ремонтируют) так мне мастер за 2 гривни запаял в лучшем виде (кстати тем самым припоем про который говорит airgunmod).
Хотелось бы услышать такие же обстоятельные указания по изготовлению переходника для заправки.(Интересует вопрос — давления СО2 достаточно для открытия золотника?) и сколько времени надо заправлять балончик .
Переходник сделать очень просто.
Покупаем болт М16х80 (8 руб). Отрезаем реьбу, она не на всю длину нарезана. На оставшемся конце нарезаем резьбу М16х1.5. Плашка стоит 60 руб. С обратной стороны, со стороны головки болта, свелим отверстие ф4-5 мм, сквозное. Потом рассверливаем его ф7 мм., на глубину 6-7 мм. Нарезаем внутреннюю резьбу М8х0.75. Вставляем уплотнительное колечко из авто- или сантех- магазина. Подгоняя, можно спилить поверхность болта.
Можно изготовить сколько угодно баллонов и переходников.
зы. Это как в басне: можно купить рыбу, а можно научиться её ловить.
2 South. Геннадий мне кажется баллон лучше за спину в виде рюгзака. Мешать не будет и стрелять можно из любого положения. Что же касается вентиля, то обрати внимание на кислородный вентиль ВК-94, от больших баллонов. Стоит недорого, доступен, хотя резьбу придется переточить.
По поводу 12 граммовых баллончиков — http://airgun.narod.ru/condo000/list.htm —
это статья уважаемого Condor’a http://airgun.narod.ru/south005/list.htm — а это моя статья
По поводу баллонов от КИП — есть возможность покупать нулячие по 60 гривен (около 12 уе). Причем, как сказал пожарник, сколько надо — столько есть. Все это со слов пожарника, я еще ни одного не купил у него — пока что не нужны.
По поводу баллона за спину в рюкзаке — шланг коротковат 😞 Придется сумочку на бок из брезента пошить.
На счет вентиля — спасибо! Я видел такие в продаже, надо будет взять на пробу.
С уважением — Геннадий
Насколько падает надёжность конструкции, если вместо пайки применять эпокидку, жидкий металл? Я знаю, что на морозе припой разрушается.
Насчет того,что шланг коротковат это явно шутка — ведь тормозные шланги легко соединяюся друг с другом.
pffafer
Насколько падает надёжность конструкции, если вместо пайки применять эпокидку, жидкий металл? Я знаю, что на морозе припой разрушается.
Это вопрос времени, надо статистику набрать.
держит резьба, — припой или эпокидка, жидкий металл и т.п. необходимы для обеспечения герметичности!
Кстати, появился интересный опыт по поводу замены уплотнителя золотника на самодельный, более долговечный.
Мне в пятницу выточили переходник на огнетушитель, я весь вечер и ночь эксперементировал с заправкой баллончиков и уплотнением на золотнике!
Резинки на золотнике долго не держат. Те, что попались мне, прослужили максимум 3 заправки. это верно на аирганмоде подметили!
Но я вроде решил проблему, вновь изготовленное уплотнение клапана золотника выдерживает такое «издевательство как «стрельба» из баллончика при помощи стержня и грузика. При такой «стрельбе штатная резинка вылетает при первом-же «выстреле»!
А моя самодельная прокладочка держится уже сотни две «выстрелов».
Так что при штатной заправке-эксплуатации, думаю будет весьма долговечна!
Отработаю технологию изготовления, и отошлю Хансу, что-бы выложил в библиотеке.
[edited by Сondor]
Спасибо за статью про изготовление баллончиков. Кстати, из-за того. что у меня большая накопительная камера, я могу использовать только отечественные 8 граммовые баллоны. Срезая с них верхушку 7-8 мм. и нарезая потом резьбу заметил, что в баллоне получается не менее 6-7 ниток, может из-за того что стенки в маленьких баллонах толще.
Еже aigrunmod говорит, что остатки флюса нужно удалять, иначе он разъест шов. Видимо, после лужения нужно промыть баллон керосином.
С прокладками у меня такая же беда.
Ждать долго. Расскажи в 2 словах.
Мне кажется, для изготовления запасной прокладки нужен листовой второпласт толщиной 1.5 мм, в котором насверлить дырочек 1.5 мм. и потом, слегка развальцованной трубкой из того же золотника ф3.5 мм. вырубить шайбы. Внешнюю сторону прокладки слегка обточить надфилем на конус, с диаметром верхней части 2.5 мм. Размеры примерны. Я думаю, второпласт пластичен, при давлении 60 атмосфер, подожмётся, где нужно. Но, чтобы поставить её в золотник надо его разобрать- обточить шляпку золотника с боков, не уменьшая его длины, а, собирая, напаять шарик так, чтобы пружина с него не соскакивала.
Не ясно, нужно ли новую прокладку приклеивать к стержню клеем типа Момент, или и без этого клапан будет неплохо работать.
Может, кто-нибудь покупал у airgunmod заправочную систему, выверните пожалуйста золотник, опишите, что там за прокладка стоит? Как-то не удобно у него самого спрашивать
pffafer
. С прокладками у меня такая же беда.
Ждать долго. Расскажи в 2 словах.
Ок, в двух словах, подробнее и постараюсь с фотками , будет у Hansa.
Делал я прокладочки так:
Сделал я их,не поверишь. из крышечки от пластмассовой коробочки от фотопленок.
Должна быть белая полупрозрачная эластичная.
Именно на автомобильном золотнике поменял резиночку на пластик и «издевательства» выдерживает!А как я ее туда запер?
Это песня была. всю ночь е..ся! с пятого раза вышло, сделал два, оба классно работают!
Нужен золотник, где резинка прячется в фигурном грибке, который на штоке золотника крепится обжатием его хвостовой части меньшего диаметра.
Есть залотники спросто с грибком на торце штока, выполненим с ним как обно целое. эти не годятся!
Понял какие имею ввиду для использования?
У меня пол ночи ушло именно на изготовление прокладочки первой работоспособной!
Выдавливать надо этим самым грибком. Сначала снимаешь его со штока при помощи плоскогубцев. Потом тонкой разогретой до красна иглой делаешь отверстие в заготовке и тут-же вставляешь в него шток золотника, пока не остыло. (когда купил днем сверло 1мм, то игла раскаленная отпала, просто сверлится. ). Далее лезвием снимаешь облой, который появился в результате изготовления отверстия. Берешь ранее снятый грибочек и вставляешь в него кусочек штока (придется перевести один золотник), этот шток будет центрировать грибок при высечке прокладки.
Далее в деревяшке сверлишь отверстие 1,2мм, чтобы при вырезании прокладки в него заходил шток. Шток с надетым на него грибком вставляешь в ренее проплавленное (просверленное)и обработанное отверстие заготовки и ложишь на деревяшку, прижимаешь к ней плоскогубчиками и начинаешь вращать крышечку. В результате грибок выдавливает аккуратненькую прокладочку как раз по своему размеру!
Далее вынимаешь временный кусочек штока и проверяешь, чтобы на вновь изготовленной прокладочке поверхность была ровная.
Ставишь прокладочку в грибок, надеваешь все это на шток модернизируемого золотника и легким ударом отвертки по узкой части грибка фиксируешь его на штоке.(в последних модернизируемых золотниках я обжимал кусачками затупленными, очень хорошо держится.
Все! ПОЧТИ готово!
Присоединяем к огнетушителю и немного заправляем, совсем чуть, только для проверки герметичности!
Вероятнее всего сразу держать не будет!
Внимательно смотришь на клапан, возможно что при изготовлении погнул шток. выровнять и стукнуть.
проверяешь на герметичность.
Вечером переделал еще пять золотников, все отлично держат, процесс пошел!
пластик должен быть гладкий (как-бы полированый), тогда сразу держит.
ЗЫ. На модернизацию шестого, работоспособного золотника ушла 1 минута ровно!
Теперь надо найти подходящий материал для прокладочки в большом объеме, т.к из крышечки выходит всего несколько, из-за того что там присутствует надпись.
[edited by Сondor]
> Нужен золотник, где резинка прячется в фигурном грибке,
> который на штоке золотника крепится обжатием его
> хвостовой части меньшего диаметра. Есть залотники
> спросто с грибком на торце штока, выполненим с ним
> как одно целое. эти не годятся!
Я сегодня тоже проверял, какие золотники лучше. Действительно, на тех, где резинка запрятана в грибке, резинка при открытии клапана лучше держится. У нас такие продают только в комплекте с вентилем для бескамерной шины. С обратной стороны написано made in Germany. А я пробовал заменить прокладку на тех, которые отдельно продают, за 2 рубля? Другой системы. Не получилось, или пропускает, или прокладка в конусе трубки застревает.
> Теперь надо найти подходящий материал для прокладочки
> в большом объеме, т.к из крышечки выходит всего несколько
> из-за того что там присутствует надпись.
Спасибо, завтра проверю твою технологию на деле.
Я попробую листовой второпласт, у нас из него подошвы на лапки швейных машин делают.
😊
Проявилась интересная тенденция:
Из 7-ми переделанных мной золотников — 5 (лежали отдельно к коробочке) начали травить после установки их в баллончик (сразу после переделки и проверки не травили).
Те 2 золотника, что стояли в баллончиках и активно эксплуатаровались, держат отлично!
После проведения пристукивания, притирания и т.п., каждый из пяти травивших золотников травить перестал и держит нормально!
ВЫВОД: для надежной работы переделанных золотников, баллончики надо хранить под давлением или полностью или частично заряженными. Еще лучше — активно их пользовать 😀
А вообще, друзья, перезаправка СО2 баллончиков — это класс, стреляешь сколько хочешь, и о цене не беспокоишься!
Вчера заменил 2 прокладки из второпласта на 2 золотниках. Заправил, и всё отлично держит, даже если спустить весь газ из баллона. При изготовлении прокладки можно резать второпласт не грибком золотника, а слегка надавив на него, по его краю — острым ножом, стараясь не делать углов и скосов. Сегодня нашёл старый, но фирменный золотник с фторопластом, но грибок у него сделан заодно со штоком золотника. Разницы между ним и самодельным в рабочем режиме нет никакой. Но когда пол-баллона выпусил вхолостую, то прокладку на нём перекосило. Вывернул золотник, поставил на место и всё заработало.
Может, у кого-нибудь какие-нибудь новые наработки есть в этом плане?
http://plus.slot.ru/catalog.html http://www.baltopttorg.ru/price.htm
тут продают метчики и плашки
Очень интересно, кстати, как аирганмод вентили модернизирует. Кто заказывал комплекты, расскажите пожалуйста. Есть ли с ними проблемы?
Источник