Буфер отдачи.
Доброго всем дня!
Где достать полиуретан чтоб сделать из него буфер отдачи в ствольную коробку Сайги 12К?
Укого есть опыт поделитесь стоит ли вообще ставить буфер отдачи, какие плюсы и минусы при использовании буфера отдачи?
Заранее благодарен за ответы!
Есть человек в Москве , который обитает в районе Курского вокзала . Говорят у него можно купить буфер отдачи , но я вот всё никак не сподоблюсь подъехать . Телефон его и адрес у меня на работе остались , могу завтра выложить , но думаю — кто нибудь это сделает сегодня .
Если руки есть — то и сделать не проблема. Материал есть практически в каждом строительном магазине — шпатель из светлой резины/мягкого пластика. И все. А вырезать сможет по-моему, любой, кто может держать в руках нож.
Пробовал поискать шпатель — зеленые мне показались слишком жесткими, почти как пластмаса, и тонкие толщина 3-4мм.
Белые помягче но сказали из они из обычной резины.
В любой обувной мастерской.
ТАМ 8 мм надо. Чертёж нужен?
Mower_man
Купить буфер в Москве можно у Рефата Салимова, тел 740-20-96
Чертеж Нужен. Если есть буду очень благодарен. А по опыту использования на практике как он вообще?
У меня убил копирный выступ на затворной раме.
ЛУЧШЕ САМОДЕЛЬНЫЙ. КОРРЕКЦИЮ ТОЛЩИНЫ НА НАЖДАКЕ ХОРОШО ДЕЛАТЬ.
Scorp 3
У меня убил копирный выступ на затворной раме.
А что мешало обрезать буфер так, чтобы хвостовик затвора его не задевал?
Вот вам Чертеж. (к сожалению автора чертежа не помню, поэтому прошу не обижаться, что не указываю) не вспомнил 😊 Бобрусин чертеж!
Покупаете на строительном рынке шпатели резиновые, ножик в руки и вперед. Отверстие под возвратную пружину отлично прорубается гильзой от 410 кал.
Края кстати удобнее скруглить, под контур ствольной крышки.
удачи
С уважением Михаил.
это фотография самодельного буфера после настрела около 500 (Сайга 12С).
«А что мешало обрезать буфер так, чтобы хвостовик затвора его не задевал?»
А это каким образом? Прочитайте. http://guns.allzip.org/topic/43/103430.html
Спасибо за чертеж. уточните пожалуйста толщину, она 8мм или меньше?
Eldar
Спасибо за чертеж. уточните пожалуйста толщину, она 8мм или меньше?
Толщина около 5 мм.
С уважением Михаил.
А зачем он нужен этот буфер отдачи?
И что дает ваша резинка?
Я не глумлюсь, просто не знаю.
Да ничего,собсно говоря,при нормальном руже.
Лучше резиновую галошу поставьте на приклад — и проблема исчезнет.
Основная проблема не в отдаче, а в наклепе ств. коробки. И вообще все наше приходится доводить до ума.
О буфере сам узнал из форума, подумал. фигня все это!
но после настрела порядка 500 на моей Сайге напрочь отказалась сниматься возвратная пружина. И тут я вспомнил про буфер, ударами молотка удалось снять пружину, и тут я увидел..тот «злой и страшный» наклеп, подточил надфилем салазки, и установил буфер.
Но оказалось, что у буфера нужно еще и толщину подобрать, т.к. с толстым буфером не будет вручную экстрагироваться гильза.
Кто-то скажет, что баловство все это. Калаш, он и в африке Калаш и он должен стрелять в любых условиях и наклеп это все х-ня.
Каждый решает сам для себя, я решил, что лучше будет стоять буфер и я каждый раз, при чистке буду ВРУЧНУЮ снимать возвратную пружину, а не сбивать ее молотком, потом подтачивая салазки, чтоб ее заново одеть.
С уважением Михаил.
Я вот до сих пор не понимаю, насколько эффективен такой буфер.
Попробовал я его. Ну, ничего, так. Но 410К использую до сих пор без буфера. Правда, у меня не новый этот агрегат, 1998 года выпуска, но никакого наклепа нет.
to BEDUIN: Скажите, а что за пламягаситель на вашей Сайге? Простой от Тактики или от 030?
2 Milano:
от 030. Правда, он был разработан ещё до 030. И видимо, переживёт и её и память о ней.
Интересно его можно где-нибудь купить? В живую видел только раз на Сайге-12С с горловиной.
WS
Я вот до сих пор не понимаю, насколько эффективен такой буфер.
Попробовал я его. Ну, ничего, так. Но 410К использую до сих пор без буфера. Правда, у меня не новый этот агрегат, 1998 года выпуска, но никакого наклепа нет.
Ну для 410 калибра наклеп как мне кажется не так актуален, не та сила отката затвора.
С уважением Михаил.
Может быть. Хотя я видел людей, которые и с 410 используют буфер. И тоже считают, что это нормально.
2 Milano:
купить — вряд ли. К тому же, кроме внешнего вида и практически стопроцентных проблем с соосностью ничего другого хорошего он не даёт.
Источник
Клин патрона из-за буфера отдачи.
Приобрел буфер отдачи для Сайги-12, поставил, стрелять стало намного приятнее, но столкнулся с проблемой, часто начало клинить патрон, каждый 2-3, утыкается зараза в верхний выступ ствола.
Патроны Феттер спортинг 28гр., дробь 7, 70мм.
Пробовал переключать на магнум, подрезать буфер, чтобы был тоньше, количество клина уменьшилось, но все равно примерно каждый 4-5 патрон клинит. Без буфера все отлично.
Может, кто сталкивался с этим?
Если бы буфер отдачи был так хорош, его бы прямо на заводе поставили и цену на аппарат подняли бы не адекватно затратам.
Нельзя буфер. Он отбрасывает затворную раму с повышенной скоростью обратно и патрон не успевает из магазина податься в нужное положение. Вот и клинит. И износ узла выше. Положено чисто металл об металл чтоб гасилась скорость и обратно только под действием возвратной пружины, толкающей определенный вес с умеренными допусками по усилиям.
Так что херня этот буфер. Повышает Ваши шансы остаться без добычи или самому стать добычей.
Буфер это полное фуфло. Иначе бы еще на заводе поставили и денег больше взяли. Думали наверняка. Буфер повышает Ваши шансы остаться без добычи или самому стать добычей.
такая же хрень с малыми навесками. ниже 30 грамм часто клинит. думаю подрезать возвратку.
Ну, фуфло не фуфло, а где можно пару этих штук заказать?
Да, были клины. Рукой отвёл затвор и увидел, что из-за буфера затвор даёт очень мало времени на выброс гильзы. Буфер вынул и отрезал половину от толщины и всё ок.
Где его купить-то?
Спасибо! 😊 Блин, столько всего. Разорюсь. :-/
*стрелять стало намного приятнее*
и в чем заключается приятность такой стрельбы с клинами? Отдача меньше? Дык вроде и так спортингом бабахаете
У меня работало от 32 и выше, поскольку стрелял почти всегда 28, выбросил.
Дим_Димыч
Если бы буфер отдачи был так хорош, его бы прямо на заводе поставили и цену на аппарат подняли бы не адекватно затратам.
PS: У меня работает буфер на ура — никаких клинов — буфер правда штатовский (такой как на saiga-12.com).
Тогда иначе вопрос поставит можно. Если без буфера всё было бы так плохо, то автоматы и пулеметы без него вообще разваливались бы 😊
sm_alien
У меня работает буфер на ура — никаких клинов
Dead Cat
А если не секрет, какой настрел у вашей саёжки с буфером?
Не большой — около 250. Разницы в работе автоматики при наличии буржуйского буфера не заметил — с нашим буфером были «печные трубы».
Собственно здесь видна разница между нашим и буржуйским — http://guns.allzip.org/topic/43/623006.html
Буфер, имхо, нафиг не нужен. Себе установил резиновую калошу на приклад и дтк от Ильина, стрелять очень комфортно стало.
На последних стрельбах поставил буфер на вепря-205-00, феттер 32 гр. клины через каждые 2-3 выстрела, СКМ и Главпатрон 32 гр. работают отлично. Снял буфер с вепря, переставили товарищу на сайгу 12к, тем-же самым феттером все работает без проблем.
Dead Cat
может, стоит тогда присматриваться к возможному наклепу.
Ясно. Вообще примечательно, что теме этой не менее 8-ми лет 😊
Буфер, одна из очень спорных деталей и весьма сомнительной полезности. Именно поэтому мы до сих пор не занимаемся их выпуском.
у меня самодельный, вот такой. Сделал из ненужного ремня при помощи клея «момент». Сделал сразу 5 штук. 4 так и валяются. Настрел на буфере около 300 выстрелов и ещё как новый стоит. Зачем 5 штук только делал )))
Недосыл патрона совершенно не зависит от буфера отдачи. Ибо затвор до него доходит, курок взводит и патрон досылает. Если у вас не работает ваша сайга — вините вашу сайгу.
А отдачу он действительно снижает.
Dead Cat
Так а «правильный» это какой? Как я понял ваши посты в других темах — амерский, потому что он тоньше? в этом дело? или еще в том, что он мягче?
нее реально отдача мягче . но повторю клин изза самокрута 30 гр. а по сути, какого овоща палить с пушки мелкой навеской (28 и тд), когда позволяет, можно и нужно более крупной.. сейчас к примеру накрутил 50 бинаров и буду насиловать новый коллиматор.
Dead Cat
Хех, попробовать что ли из камеры или профиля покрышки сваять..)
Dead Cat
Хех, попробовать что ли из камеры или профиля покрышки сваять..)
Да, да, про шпатели тоже читал. Valdod, а вы тоже сторонни этих буферов?
Понятно, что при акказии в Штатах тоже захватил бы парочку из любопытства. А так, чтобы заморачиваться с этим. просто никогда не понимал ЗАЧЕМ он нужен. Ствольная коробка — далеко не самое слабое место сайги. А призрачное снижение отдачи на 10-20 % . ну ХЗ в общем. Может, действительно поставлю, и снимать не захочу.. )
sm_alien
Дело в том — что если набрать процентов скажем с газового поршня, с правильной вкладки, дополнительной массы, резиновой проставки на прикладе, полировки всего и вся и этого самого буфера — то
ружжо будет убегать из рук 😀 😊
А вот фото так называемого правильного буфера.
Правда, уже не знаю, чьи они. 
Может кто сам захочет сделать — вот чертежи.
Правда, тоже забыл, где взял 😊
А вот импортный
Ха, и импортный неправильный )
Да еще и к АК и даже Галилу подходить! Залез к ним на www.buffertech.com (подглядел на последней фотке) дак они там вообще на все самые популярные образцы стрелкового оружия делают буферы. Хочется верить, что знают, что к чему.
Хотя там нет ни слова о Сайге, а затворы разные. Возможно, механизм образования наклепа тоже.
Вот и у меня такой же «импортный» лежит, ставить не стал, уж очень толстый — 12,5 мм. Может сточу половину, тогда поставлю. Выкладываю фото, чтобы видно было, какое они отверстие делают:
Оно все равно сквозное должно быть. В него хвостовик затвора заезжает.
sm_alien
А наклеп на затворной раме со стороны затвора не возникает?
Я туда не заглядываю.
Сайга для охоты используется пару раз в год, остальное время редко стреляю пулей в тире или на стрельбище.
А так лежит под кроватью. 😊
Источник
Буфер отдачи для сайги своими руками
Все так. Но сейчас эти буфера делают на все отечественное оружие — от АКмоидов до СВТ. Неужели никто не пользовался? Имеющие опыт-отзовитесь!
Хочу вас расстроить. Вы просто не видите проблму, так же как и я ранее. Такой же буфер отдачи я устанавливал еще в 2013году. В какой то теме ранее описывал в чем засада.
Повторюсь.
Вот фото:
При ударе о буфер отдачи стебеля затвора, остов затвора сохраняет свой импульс в заднем направлении. И хотя сам остов не достает до буфера, но УДАРНИК своим задним концом встречается с буфером отдачи, получает пинок в переднем направлении и расклепывается на своем фиксаторе. Вас ожидает очень скоро — закусывание ударника в переднем направлении и как следствие — накол капсюля при досылании патрона в патронник.
Вот фото со слествиями использования такого буфера отдачи:
Ко всему, получая «резиновый» импульс на металл ствольной коробки усиленно разрушается оптика. Это как резиновый молоток для отбивания кафеля от стены. Жестким металлическим молотком кафель не отбивается а крошится.
Ваш карбин и прицел, вам и флаг в руки — пуляйте на здоровье. Только через 200-500 примерно выстрелов обратите внимание хотя бы на линзу окуляра. А когда дырки на бумаге начнут расползаться, а причину найти не сможете, пока линза окуляра не загремит как в бочке камень. И если вы раскрутите прицел, а там все оборачивающие линзы расшатались и раскрутились в ухнарь — выкидывать буфер отдачи наверно будет поздно.
Я через это уже проходил.
Разве я для вас желаю плохого?
Не, ну я могу понять владельцев АКмов, где удар тяжелой рамы происходит раздельно с ударом на отдачу. То есть как бы двойной удар, который валит стрелка назад в плечо. Но у СКСа все более разумно.
Короткий ход поршня через толкатель дает импульс стеблю затвора в заднем направлении. И затвор сам уже летит назад, когда поршень с толкателем летят уже вперед. Удар стебля о ствольную коробку назад и удар поршня с толкателем вперед отчасти компенсируют друг друга.
Поэтому СКС не валит стрелка назад.
У АК в этом вопросе все плачевно.
А как же с ТС, то есть с его проблемами в подаче патронов? Это просто ему повезло, что его буфер более интенсивно толкает стебель затвора вперед, и так что патроны выскакивают из зацепления лапок магазина. И проблема вылезла сразу.
У вас проблема вылезет не сразу, но более ощутимо.
А как же с ТС, то есть с его проблемами в подаче патронов? Это просто ему повезло, что его буфер более интенсивно толкает стебель затвора вперед, и так что патроны выскакивают из зацепления лапок магазина. И проблема вылезла сразу.
У вас проблема вылезет не сразу, но более ощутимо.
Так-же предположу, что в моём варианте исполнения буфера (форма и материал) он больше принимает на себя удар затвора, чем толкает его вперёд.
Вы доиграетесь с этими резинками.
От гильзы до нарезов 10мм.
Засовывая в магазин патроны ТулАммо SP 10гр и запихнув резинку в жопу стольной коробки вы рискуете получить такую ситуацию.
Стрелял патроном ТулАммо 10гр.
Передумал стрелять и передернул затвор. Выскочила не стрелянная гильза без пули. Порох рассыпался. А пуля осталась в стволе. Такой затвор дал пинок патрону, что он распатронился и пуля выскочила в пульный вход. 10мм до нарезов позволили ей это сделать.
А если в такой ситуации не глядя передернуть затвор. Первая пуля пролезет чуть дальше в нарезы, а та что в патроне усядется назад в патрон. Место там есть, так как пороха не под завязку и тогда КИРДЫК.
Повторяю — я никого ни в чем не убеждаю. Я даю факты.
Вы, что на столько тупы, что бы сравнивать короткую и сильную работу резинки с мягкой и длинной работой пружины?
Открываем четвертый том «The machine Gun» — я конечно понимаю, что раз вы уж на русском книжки не читаете то на английском и подавно не будете, но там специально для таких как вы огромное количество графиков, велограмм и прочего иллюстрирующего работу различных систем автоматики с различными буферными устройствами и без оных.
Открываем четвертый том «The machine Gun» — я конечно понимаю, что раз вы уж на русском книжки не читаете то на английском и подавно не будете, но там специально для таких как вы огромное количество графиков, велограмм и прочего иллюстрирующего работу различных систем автоматики с различными буферными устройствами и без оных.
А умишка не хватает понять, что проблема с последним патроном из магазина у ДОК76 скорее всего не в карабине, а в этом гребаном буфере отдачи, который так дает под зад затвору, что прежде чем подскочивший от перезаряда останов затвора опустится под давлением своей пружинки — его преждевременно догоняет затвор. И последний патрон от такого удара по останову затвора улетает вперед до патронника.
__________
Если поставить вместо сынули какого нибудь доходягу, о чем вы и пытаетесь всем доказать, то картина поменяется. Удар рамы разобьет доходягу за несколько выстрелов.
В любом случае изначально речь была о ПОЛИУРЕТАНЕ. А это далеко не доходяга.
И мне устало с тобой говном кидаться. Ты нормально общаться не можешь.
Источник