Датчика разряжения своими руками

Тема: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Опции темы

ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

ДЕЛАЙТЕ САМИ ОТ 0.1атм ДО 40атм Из подручных средств для начинающих и профи. И осцилограммы полученные этими датчиками.
Осц1 — норма. Осц2- разрег. клапана. осц3 давление в цилиндре . грм. выпускная система в норме. Осц4 опереж. зажиг 18град. много. Осц.5 хозяин оставил по 1 пружине на клапанах — дребезг. Осц.6 пргар клапана

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Начало хорошее, а для чего, а как?

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

А для тех кто любит мастерить. А вообщето ты прав 089 видимо нужно описать изготовление и описать осцилограммы.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Осцилограма давления и датчики. Вакуумный и давления 2х типов. Вакуумный изготовлен из топливного фильтра,пьезоэлемента ЗП-6 и пробки от упаковки НО-ШПА. 2е фото — датчик давления из свечи и ВЧ излучателя от авто аккустики. На 4м датчик емкостного типа питание 12вольт.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

gnat. Очень хороший и полезный материал. У меня 2 вопроса.
1.Чем снимал осцилки (Тульским USB )
2.Не совсем понял датчик давления из свечи и ВЧ излучателя от авто аккустики

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Угольный датчик. Для снятия осцилограмм давления в цилиндре двигателя.Описание на autoforum69.ru

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

ДД двухобьемный. В качестве основы применен переходник который применялся при СССР для перехода на 76й бензин. В него колечко из резины мембрану и опять колечко закручиваем деталь отсвечи (отрезанной болгаркой) Сзади вставляем трубку от вакууметра 05-07 ВАЗ и вакуумным датчиком подсоедененым к этой трубке снимаем осцилограмму. Второй вариант получше с пьезоэлементом(пищалкой от авто динамика. ФОТО датчиков на красном фоне.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

С датчиком разряжения вроде проблем нет, осциллограммы нравятся. Меня интересует датчик давления в цилиндре. Такое ощущение, что угольному порошку не хватает «резвости» для отображения ожидаемой осцилограммы. Ну вот посмотрите на эту страничку http://injectorservice.com.ua/cylind. re_sensors.php , там немного другие картинки, и они-то между собой кое-чем отличаются! Конечно, к своему датчику тоже можно привыкнуть, и определять по нему неисправности двигателя. Смущает то, что угольные микрофоны 50. 70-х годов шумели, трещали, боялись влаги, и потом вообще выходили из строя.

А что даёт калиброванное отверстие в датчике разряжения? Ну или другими словами, что изменится если его не будет?

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

ПО угольному еще не выкладывал осцил. Это все пьезо а для пьезо это нормально. И для многих он пойдет изза дешивезны. Спасибо хоть один человек сказал дело (по своему датчику тоже можно научится диагностировать)Я уже писал что врачи тоже диагностируют кто по ноктям,кто по радужке глаза,кто по кардиограмме и ПУСТЬ лиш бы вылечили. Лично я приспособился по вакуумным датчикам диагностировать. Сразу ставлю 4шт ( в выхлопную,в всасывающий колл, вместо маслянного щупа, и к рег. давления) И все вижу и состояние поршневой и клапана и ГРМ и пропуски в работе. А про калиброванное отверстие в вакуумном датчике — чем меньше отверстие тем меньше датчик реагирует на ВЧ всплески которые нам при диагностике не нужны. Я пришел практически к диаметру 0,8мм. И в этом случае подключая к отверстиям любого диаметра в разных двигателях мы получаем одинаковую осцилограмму. Которые легко сравнивать. Если подключить к впускному коллектору через меньшееотв допустим 0.4мм то мыувидим синусоиду без прорисовки работы клапанов.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

ВОТ видиш в первом цил. гидротолкатель в ланосе хромает (4213 цилиндры)

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Из этого понял что график от того самого угольного датчика. Ну значит ошибся.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Из первого поста:

Из этого понял что график от того самого угольного датчика. Ну значит ошибся.

НА форумах ты интересовался промывкой форсунок — я ответил прочитай. Интересовался переделкой рег. давления тоже ответил.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

ВОТ фото моего датчика, разряжения сделанного из ЗП. В корпусе от китайского фонарика (позаимствовал у внука).

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Норма только осц. такая несет очень мало информации нужно с синхронизацией по первому цилиндру и оставить 4 периода и тогда будем видеть порядок цилиндров и в каком нелады. В самом начале темы посмотри осц. И вот с нового датчика. Видно подзабит глушитель. Великовато противо давление.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

gnat. С Вашими замечаниями полностью, согласен. Выложил осцилки что были на дом ПК. Тема по Д.Д мне очень интересна . Хотя мой осцил на З,К (ваш как я понимая Туляк).
Сейчас мало времени (сезон много работы) чуть позже более подробно ознакомлюсь всё что вы выложили.
P.S. Отправил Вам личное письмо.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

извиняюсь заранее за дилетантский вопрос но хотел узнать а в качестве датчика разряжения можно ли использовать от газели ДАД? или не подойдет?

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

ведь питание нужно подводить лучше сделай из пьезоэлемента.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

DВот еще осц.стартером с нажатым газом медленно убираем газ. 2я глушим после замера. и в режиме осц.

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Уважаемый Gnat, давно хочу помочь Вам с программой для снимков экрана, но другие форумы не позволяют делать такие вложения, в ней можно делать очень многое: обрезать не нужное, делать надписи, переводить в разные форматы и тд. Более подробное описание внутри архива, что не понятно спрашивайте. Вот пример:

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

СПАСИБО, БУДУ РАЗБИРАТСЯ,

Ответ: ДАТЧИКИ ДАВЛЕНИЯ. РАЗРЕЖЕНИЯ.

Д.Д. на фоторезисторе. ЛИНЕЙНЫЙ, СИММЕТРИЧНЫЙ. При движении жесткой мембраны вверх под действием давления, все больше перекрывается световой поток на фоторезистор и сопротивление фоторезистора уменьшается.Вниз-увеличивается. Кольца от тормозных цилиндров ВАЗ. Хотите более чувствительный датчик поставте менее упругую резину. Если вместо светодиода применить магнит а вместофоторезистора сенсор UGN3503 получим датчик на эффекте ХОЛЛА. только шторку примените из пермолоя или стали. Внутри датчик выкрасте в черный цвет . Для термокомпенсации нуля мост сопротивлений поместите внутрь датчика а в качестве нижнего резистора моста поставте термосопротивление. Не волнуйтесь по поводу установки шторки (начальной) Шторка должна затенять фоторезистор на 1/8 — 1/2 часть. Ноль ВЫ скомпенсируете переменным резистором в мосте и измерение будет правильным. Разрушение мембраны или кольца произойдет после 50бар — так что тоже не волнуйтесь. Данный принцип применяется давноооо(хотя бы в регуляторах громкости электроинструментов)

Источник

Датчика разряжения своими руками

Датчик состоит из держателя, емкостной пластины, которая гальванически соединена с сигнальным проводом, экранированного кабеля и соответствующего разъема для подключения датчика к входу регистрирующего оборудования.

Важно!
Экран кабеля датчика обязательно должен быть соединен с землей регистрирующего оборудования. Экран должен представлять собой плотную металлическую оплетку, вязанную крест на крест без просветов. Чем меньше длина участка сигнального провода кабеля без экрана – тем меньше будет электромагнитных наводок с соседних ВВ проводов.
Снятие формы вторичного напряжения датчиком основано на наличии паразитной емкостной связи, возникающей между токопроводящей жилой ВВ провода и емкостной пластиной датчика.

Из чего следует:

1. Сигнал на выходе датчика будет тем больше чем ближе емкостная пластина к токопроводящей жиле ВВ провода.

2. Влияние электромагнитных наводок с соседних ВВ проводов будет тем меньше чем меньше размер емкостной пластины и чем меньше не экранированный участок сигнального провода.

3. Величина паразитной емкостной связи всегда зависит от ВВ провода (толщины токопроводящей жилы, толщины и диэлектрической проницаемости изоляции) из чего следует, что величина сигнала на выходе датчика будет разной для одного и того же истинного значения вторичного напряжения, т.е. не возможно однозначно установить соответствие 1 В на выходе датчика – 10 КВ во вторичной цепи.

4. Емкостная связь представляет собой дифференцирующую цепочку (ФВЧ) пропускающую высокочастотные колебания (область пробоя), и не пропускающую низкочастотные колебания (область горения), т.е. форма вторичного напряжения на выходе датчика будет искажена.

Сд – емкость между токопроводящей жилой ВВ провода и емкостной пластиной датчика
Rвх – входное сопротивление регистрирующего оборудования
Свх – входная емкость не учитывается, так как она фактически в данном случае ни на что не влияет

На графике красного цвета изображен исходный сигнал (меандр 1 КГц, скважность 10%, амплитуда 1 В)
На графике синего цвета изображен сигнал, полученный на выходе дифференцирующей цепочки

Сигнал с выхода датчика без использования компенсационной емкости

Для устранения искажения формы вторичного напряжения на выходе датчика, необходимо использовать дополнительную компенсационную емкость, которая с емкостью датчик-жила образует емкостной делитель:

Без учета входного сопротивления регистрирующего оборудования, коэффициент передачи емкостного делителя определяется следующим соотношением: Kп = Сд / (Сд + Ск). Как видно из соотношения, чем больше значение емкости Ск тем меньше будет значение напряжения на выходе емкостного делителя. Для идеального емкостного делителя без учета входного сопротивления регистрирующего оборудования Ск можно взять сколь угодно малое, при этом форма сигнала на выходе делителя в точности будет соответствовать форме сигнала на его входе.

При учете входного сопротивления соотношение для определения коэффициента передачи становится гораздо объемнее, но зависимость Kп от Ск остается той же. Входное сопротивление регистрирующего оборудования на прямую не влияет на Kп, оно определяет “степень вносимого искажения”.

При увеличении входного сопротивления искажения формы вторичного напряжения значительно уменьшаются. В большинстве случаев входное сопротивления практических все осциллографов используемых для автодиагностики находится в диапазоне 1 МОм, за исключением специализированных входов предназначенных исключительно для подключения ВВ датчиков. По этому при непосредственном подключении датчика к входу осциллографа (без специализированного адаптера) Rвх также можно принять за константу, и ограничится варьированием только Ск.

Примечание!
Подключение датчика к входу осциллографа просто через резистор 10 МОм приведет к увеличению входного сопротивления и соответственно уменьшению искажения формы вторичного напряжения, но при этом примерно в десять раз уменьшиться коэффициент передачи входного тракта канала. Для увеличения входного сопротивления без уменьшения коэффициента передачи необходимо использовать промежуточный буфер (повторитель – простейший адаптер) с высоким входным сопротивлением и низким выходным сопротивлением.
Для текущих Сд (точно не известно) и Rвх (обычно 1 МОм) значение Ск подбирается исходя из компромисса:
1. Чем меньше Ск тем больше амплитуда напряжения на выходе емкостного делителя
2. Чем больше Ск тем меньше степень искажения формы вторичного напряжения

Практически значение Ск возможно увеличивать до тех пор, пока “амплитуда” напряжения на выходе емкостного делителя будет достаточно выделяться на фоне шума.

Местоположение подключения Ск: в начале кабеля (ближе к емкостной пластине) или в конце кабеля (ближе к входу регистрирующего оборудования) – практически не влияет на форму и амплитуду сигнала с выхода датчика.

На графике красного цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика и Ск = 3.3 нФ подключенной на входе осциллографа, на графике синего цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика и Ск = 3.3 нФ подключенной непосредственно возле емкостной пластины. Как видно форма сигналов практически одинакова, а амплитуда различается в пределах разброса номинала используемых емкостей +/- 20%.

Примеры осциллограмм вторичного напряжения снятого одним и тем же датчиком с емкостной пластиной в виде круга диаметром

10 мм при разных значениях Ск, на стенде с DIS катушки 2112-3705010 (форма вторичного напряжения несколько отличается от привычной из-за разряда на открытом воздухе).

Ск = 470 пФ. Область горения значительно проседает, но амплитуда пробоя достигает 5 Вольт.

Ск = 1.8 нФ. Область горения также значительно проседает, амплитуда пробоя уменьшилась до 2 Вольт.

Ск = 3.3 нФ. Область горения не много проседает, амплитуда пробоя уменьшилась до 1 Вольта.

Ск = 10 нФ. Область горения практически не проседает, но и амплитуда пробоя уменьшилась до 0.4 Вольт.

Как видно при Ск = 10 нФ форма вторичного напряжения практически не искажена, а шум довольно не значительный.

Для сравнения приведены осциллограммы вторичного напряжения снятые с одного и того же ВВ провода без использования адаптера и с использованием специализированного адаптера зажигания.

На графике красного цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика (Ск = 10 нФ) непосредственно подключенного к входу осциллографа. На графике синего цвета изображен сигнал, полученный с адаптера Постоловского, к которому подключен “родной” ВВ датчик Постоловского.

Как видно форма обеих сигналов практически совпадает, но с адаптера содержащего промежуточные усилители, сигнал имеет в 3 раза большую амплитуду.

Примечание!
Все адаптеры, использующие емкостные датчики искажают форму вторичного напряжения, но при высоком входном сопротивлении и достаточной Ск, вносимое искажение крайне не значительно.

Изготовление

В простейшем случае емкостной съемник это любой металлический предмет расположенный рядом с ВВ проводом, т.е. в роли емкостной пластины могут выступать зажим типа “крокодил”, фольга намотаня на ВВ провод, монетка и т.д.

Практически в качестве высоковольтного емкостного датчика рекомендуется использовать конструкцию, которая удовлетворяет следующим требованием:
1. Высокая степень защиты от пробоя
2. Малая подверженность электромагнитным наводкам от соседних ВВ проводов
3. Удобное конструктивное исполнение для быстрого подключения датчика к ВВ проводу

Примеры конструкции ВВ емкостных датчиков:

Жестяная пластинка 20×70 мм, выгибается, так что бы плотно прижиматься к ВВ проводу.

По сути, та же пластина только в изоляции.

ВВ датчик типа “прищепка”.

ВВ датчик аналогичный одной из конструкций Бош (поставляется по цене $7 / шт).

В качестве примера рассмотрим процесс изготовления ВВ датчика на основании выше приведенной конструкции компании Бош.

Для изготовления датчика необходимо:

1. Выше рассмотренная ручка ВВ датчика.

2. Экранированный кабель 1-3 м. Желательно использовать мягкий микрофонный кабель, так как при эксплуатации он намного удобнее жесткого коаксиального кабеля. Волновое сопротивление кабеля 50 или 75 Ом, значения не имеет, так как все исследуемые сигналы находятся в области низких частот.

3. Разъемы для подключения датчика к осциллографу или адаптеру зажигания BNC-FJ / BNCP / FC-022 Переходник гнездо F / BNC под F-ку (разъем один и тот же только у разных производителей / продавцов он по-разному называется).

BNC-M / FC-001 / RG58 / F разъем

Примечание!
При покупке F разъема и кабеля обращайте внимание на соответствие диаметра кабеля к диметру разъема для накрутки на кабель, иначе либо придется срезать часть изоляции кабеля для уменьшения его диаметра, либо наматывать ленту на кабель для увеличения его диаметра.
4. Сальник / гермоввод / кабельный ввод PG-7 с дюймовой резьбой

5. Емкостная пластина “пятачок” диаметром 9-10 мм

“Пятачок” возможно либо вырезать из жести, либо использовать специальный пробойник (лучше всего использовать пробойник на 8 мм, после развальцовки получится “пятачок” диаметром чуть больше 9 мм):

Также в качестве “пяточка” возможно, использовать подходящие по диаметру канцелярские кнопки.

6. Компенсационная емкость – не полярный (лучше керамический) конденсатор номиналом от 2.2 нФ до 10 нФ на напряжение 50 Вольт (если использовать конденсатор на 1 КВ то в случае пробоя ВВ провода он все равно сгорит). Возможно использовать как выводные конденсаторы так и планарные в корпусе 1206 или 0805.

1. Удалить изоляцию с экранированного кабеля до оплетки, на участке 12-13 мм. Часть оплетки под снятой изоляцией вывернуть наружу и равномерно расположить вдоль кабеля. С сигнального провода снять изоляцию на участке 10-11 мм и залудить его.

2. Накрутить на кабель F разъем, так что бы он плотно держался на кабеле и хорошо контактировал с частью вывернутой оплетки. При этом сигнальный провод должен выступать на достаточную длину из F разъема для надежного контакта с центральным стержнем разъема BNC-FJ.

3. Накрутить разъем BNC-FJ на F разъем. После чего проверить наличие контакта (прозвонить тестером) между сигнальным проводом и центральным стержнем разъема BNC-FJ, между оплеткой кабеля и экраном разъема BNC-FJ и отсутствие контакта между сигнальным проводом и оплеткой кабеля.

4. Если есть сальник PG-7 то предварительно надеть его на кабель открутив с него гайку.

5. Удалить изоляцию и оплетку с противоположного конца кабеля, на участке 3-5 мм. С сигнального провода снять изоляцию на участке 2-3 мм. Припаять к залуженному сигнальному проводу емкостную пластину.

При необходимости припаять компенсационную емкость между сигнальным проводом и оплеткой.

6. Обмотать участок сигнального провода и припаеную компенсационную емкость изолентой, так что бы емкостная пластина не болталась и была поджата краем изоленты. После чего емкостную пластину обильно смазывать солидолом.

Солидол “улучшает” диэлектрическую проницаемость и устраняет скачки области горения.

На графике красного цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика (Ск = 3.3 нФ) без солидола. На графике синего цвета изображен сигнал, полученный с ВВ датчика (Ск = 3.3 нФ) с использованием солидола. Без использования солидола область горения иногда “подскакивает” на 20-30%.

7. Надеть ручку ВВ датчика так, что бы емкостная пластина упиралась в дно колпачка датчика. После чего зажать кабель либо с помощью сальника PG-7 либо закрепить изолентой (при этом с датчиком нужно обращаться крайне осторожно, что бы случайно не вырвать кабель из ручки датчика).

В результате должен получится высоковольтный емкостной датчик, который возможно непосредственно подключать к одному из аналоговых (с наличием Ск) или к логическому (без Ск) входов осциллографа.

Источник