Тема: Diamond X-200
Опции темы
Поиск по теме
Вот в этом месте можно по подробнее?
Это что-то совсем новенькое, совершенно не похожее на тут Х-200 о которой столько разговоров!
А никто не замерял эту антенну, не зарисовывал?
Кстати, это не может быть точной копией Х-200, у них все разное, от согласующих элементов до длины.
Последний раз редактировалось UN7RX; 19.10.2015 в 12:33 .
Использовал UVS-200 несколько лет на разных QTH. Работает намного веселее, чем UVS-300. 300-ая очень похоже, что слизана с диамонда, но криво.
200-ая сделана на петлях и не подстраивается. О мЫтарствах с 300-ой на катушках подробно расписал на радиосканнере. Во многих случаях люди не смогли её настроить и поставить в работу.
Последний раз редактировалось DerBear; 19.10.2015 в 12:47 .
Почитал сейчас отзывы об UVS-200 в сети. Отзываются гораздо лучше чем о Х-200, есть и прямые сравнение, тоже не в пользу Х-200.
А вот никаких чертежей вообще не нашел. Похоже, что выложенные R0SBD, Андреем фотографии и есть самые подробные сведения о ее устройстве. Впечатление такое, что она не из проволоки, а из трубки сделана.
Кстати, поиск дал еще одну очень похожую по параметрам антенну — ALAN UV-200. Может по ней есть что? На одном СиБи форуме нашел рисунок, но качество так себе.
Последний раз редактировалось UN7RX; 19.10.2015 в 13:47 .
В теме давал фото Х-200 (см. наклейку) в ней такие же продольные катушки, как на фото в п.23.
Там кроме нижней части больше ничего нет. Вообще то, если там такие же петли, то ерунда получается. Х-200 заметно короче чем UVS-200.
Источник
Тема: Diamond X-200
Опции темы
Поиск по теме
Diamond X-200
Решил сделать себе 2-х диапазонный коллинеар. За основу взял вот эти публикации, один, два.
По конструкции, как в первой ссылке, только ничего не вытачивал, все взято от заводской поломанной антенны.
Проблема — категорически, вообще, не строится на 144. Причем не строится даже не в смысле КСВ, просто я никак не могу сдвинуть частоту настройки на двойке. На панораме вижу два минимума КСВ на 139 и 180МГц и как я не менял конденсатор идущий к отводу, подбирал отвод, сжимал-разжимал катушки, это никак не меняло резонансы. Только КСВ сильно менялось на этих частотах. На 430 меж тем очень широкая, даже широчайшая частота получилась, что тоже явно не норма.
Полотна антенны выполнены из биметалла диаметром 2 с небольшим мм, медь очищена от окиси.
Кто-нибудь повторял эту антенну? И еще, нужно ли фазировать катушки — мотать их в разных направлениях?
Последний раз редактировалось UN7RX; 15.10.2015 в 16:39 .
Я повторял. На двойке заработала сразу. На 430 настраивать не стал, катушку поставил так неудачно, что подлезть нельзя. За что от Димы услышал массу нового о себе
Да, делал по ссылке RV9CX.
Последний раз редактировалось ra9dm; 15.10.2015 в 20:01 .
Тоже пытался На 145 настроил хорошо и сразу. На 430 ничего не получилось. Строил только по КСВ (FT-857) Хочу попробовать из целого куска провода.
Пробовал повторить, но провод использовал немного другого диаметра. По итогу ничего не получилось, видимо диаметр провода критичен. Товарищ сделал из провода нужного диаметра и у него все получилось, у него настроилось без проблем с первого раза.
Источник
Тема: Diamond X-200
Опции темы
Поиск по теме
Ну например, в F-23 совершенно без разницы как намотаны катушки, строится идеально в любом случае.
Это же не рядом расположенные, индуктивно-связанные контура.
И если внимательно посмотреть на фото по первой ссылке, то видно, что в отличии от прототипа, автор мотал все катушки в одном направлении — и все идеально у него настроилось.
Да пусть мотает, как угодно и все за одно с ним.
А что же у него идеально строилось. Коллинеарная антенна?
Основой усиления в коллинеарной антенне является сдвиг
фазы от элемента к элементу при помощи фазосдвигающего
шлейфа (катушки) на 180 гр. Вот тут и происходит сложение
усиления.
Будет ли работать устройство без сдвига фазы между
элементами — будет, но это не коллинеарная антенна.
Основная масса вот таких «коллинерщиков»,вогн ав в
резонанс при помощи всего и добившись сносного КСВ,
обьявляет себя гуру в колинеарном деле. И попробуй
переубеди их в этом!
To UN7RX: Роберт, Вы, вроде, человек думающий, как
можно повернуть фазу в катушках намотанных в одном
направлении? Бред! А вот настроить водосточную трубу
в резонанс и получить КСВ «1,0» — Да запросто!
Поддержу Валерия. К сожалению, подавляющее большинство радиолюбителей оценивают качество работы антенны по ее КСВ. В случае Х-200, совершенно не понимая принцип работы коллинеарной антенны, спорят о лево- и правозакрученных катушках.
Коллинеарная антенна обеспечивает усиление (сжатие лепестка в вертикальной плоскости) только при трех обязательных требованиях:
1. Оптимальное расположение вибраторов друг над другом
2. Правильное амплитудное распределение (равномерное для коллинеара)
3. Правильное фазовое распреденение
Теперь посмотрите длины вибраторов X-200 — на 145 МГц они короче даже Л/4 (кроме первого), а должны быть хотя бы Л/2.
Соединяются какими-то пружинками, которые якобы обеспечивают необходимый сдвиг фазы, за счет чего якобы получается усиление, о котором так восторженно заявляют пользователи этой антенны.
Диапазон 433 МГц — и о чудо, эти же вибраторы имеют оптимальные длины и самое главное — катушки-пружинки и здесь обеспечивают правильное амплитудно-фазовое распределение. Настоящее чудо японской техники !
А вот согласующая цепь внизу к чудесам никакого отношения не имеет. Свойство этой цепи таково, подобрав определенным образом значения элементов, можно получить двухдиапазонное согласование хоть отвертки. Именно по такой схеме сделана антенна популярного Baofeng UV3R. В ней 10 см тросика согласовано такой же цепью и получены резонансы на 144 и 430 МГц. Понятное дело, усиления такая цепь не прибавит ни на грамм.
Вывод — Х-200 — типичная псевдо-антенна. Заявленного усиления в ней нет и близко. Обычная четвертушка или J-антенна, установленная рядом и с таким же фидером, обеспечит такие же или лучшие результаты.
ua6ba, UR4LRG, я не занимался УКВ специально, как правило все что делалось, делалось под конкретную задачу, поэтому свой опыт что называется, наращиваю по ходу дела.
Гм, ну ведь на чем то основываются все эти антенны? Неужели такой «фейк» не был бы давно разоблачен растрезвонен по всему радиолюбительскому сообществу? Тем не менее фирма вполне уважаемая, производит и продает эти антенны — как?
Ну хорошо, я не знаю как работает Х-200 на самом деле, у меня пока так и не получилось ее настроить, хотя я и сменил биметалл на чисто медные провода 2.5мм. Кстати, там не все катушки — фазосдвигающие, есть удлиняющие, как я понимаю. Правда откуда там при этом усиление, вопрос.
Но я сам сделал пару F-22 и штук пять F-23. Сравнивали с GP 5/8 и четверьтволновым штырем, разница очень большая в пользу этих коллинеаров. А вот размеры элементов там уже вполне вменяемые.
Последний раз редактировалось UN7RX; 18.10.2015 в 22:43 .
Источник
Двухдиапазонная коллинеарная УКВ антенна (Аналог Diamond X200)
в Статьи 23.09.2015 0 60,421 Просмотров
Продолжая рубрику мастерская, появилась возможность дополнить ее самодельной двухдиапазонной коллинеарной УКВ антенной, аналог известной антенны Diamond-X200
Двухдиапазонная коллинеарная УКВ антенна Diamond X200, технические характеристики:
Электрическая длина: VHF 2×5/8, UHF 4×5/8
Импеданс: 50 Ом
Диапазон частот: 144/430 МГц
Поляризация: Вертикальная
Макс.мощность: 200 Вт
Усиление: 6.0 dB/8.0 dB
Ветровая нагрузка: 50 м/сек
Длина: 2.5 м
Вес: 1.2 кг
Длина противовесов: 0.52 м
Описание сборки антенны, любезно предоставлена группой наших радиолюбителей RA9YUH и R9YAF.
Часть 1. Предисловие
Итак: конструкция элементов в основном взята отсюда http://www.antentop.org/003/files/x200.003.pdf
Конструкция согласующей катушки L4 (по сути хитрый антенный тюнер) измерена на оригинальном даймонде.
Вот только в отличие от схемы уважаемого UA9CR, необходим конденсатор С2 м-у началом и концом катушки L4 без него настроить антенну одновременно в 2м и 70см не получится !
Часть 2. Конструкция
Итак элементы в моем исполнении:
Элементы и катушки L1, L3 сделаны из медного провода диаметром 2,5 мм
Катушка L2 из медного провода диаметром 1,5 мм на стеклопластиковом каркасе.
Каркас сохраняет длинну катушки и прочность конструкции. Катушка мотается на другом каркасе.
На концы катушки L2 припаяны к латунным втулкам. Во втулках фиксируются винтами элементы и есть некоторая свобода подстройки элементов по длинне.
L4 она же «краеугольный камень» всей конструкции мотается на каркасе диаметром 10 мм 6-6,2 витка.
Катушку нужно мотать свободно (чтобы ее можно было закручивать и раскручивать в процессе настройки).
Катушка намотана медным проводом диаметром 1,5 мм.
Каркас катушки выполнен из капролона (середина) и из латуни. Капролон запрессован в латунные втулки.
В нижнюю латунную втулку вкручивается антенный разъем. Центральная жила из разъема проходит сквозь капролоновую часть каркаса и выходит через отверстие.
Корпусом антенны является китайская стеклопластиковая удочка
Удочка отпилена по размеру а ее секции склеены. Нужно обратить внимание на то чтобы металлические кольца удочки не попадали на те места где расположены катушки!
Основание антенны выточено из сплава Д16Т.
В него вклеивается удочка, к нему прикручиваются противовесы 4 шт длинной 52 см (в моем случае из латунного прутка), вставляются все «потроха» антенны и втулка с разъемом фиксируется прижимным винтом.
Противовесы расположены под углом 115 градусов к оси антенны.
Само основание вставляется в четверть волновой стакан из нержавеющей трубы и фиксируется винтом.
Стакан крепится к мачте. К сожалению антенну на крыше не зафотал, лень было тащить туда фотик и был сильно ограничен во времени.
Колпачок антенны тоже выточен из «авиационного» сплава Д16Т
Еще немного фотографий
[su_custom_gallery source=»media: 2146,2147″ limit=»15″ link=»lightbox» target=»blank» width=»120″ height=»130″ title=»never»]
Часть 3. Настройка
Некоторые радиолюбители пишут что настроить самому двухдиапазонную антенну очень сложно и практически невозможно. Так вот это все полная ерунда! Все возможно если соблюсти 2 условия:
1. Точность и качество изготовления.
Сделать такую антенну из гуано и соломы на коленке не получится! В настройках и так много переменных и если там еще будет разброд и шатание из-за качества изготовления, то шансы получить рабочее изделие стремятся к 0.
2. Не лениться настраивать.
К настройке нужно подойти тщательно, не лениться писать параметры на бумажку, сравнивать, выявлять зависимости.
Те радиолюбители, которые говорят «не мучийся и купи готовое» просто ленивые и не хотят вникать.
Итак поехали!
Для настройки вместо конденсатора С1 впаиваем мелкий переменник такой чтобы поставить его на штатное место и чтобы он входил в корпус со всеми потрохами.
С2 делается из кусочка 2х стороннего текстолита и его емкость может меняться от 1 до 0,2 пФ. Делать его надо так, чтоб можно было подпиливать во время настройки.
Отводы от конденсаторов нужно располагать строго вдоль оси антенны.
Настройку антенны надо производить на открытой площадке чтобы в радиусе 5-10 м не было мешающих предметов.
Антенну расположить вертикально на высоте 1-2м.
В помещении настраивать антенну БЕСПОЛЕЗНО можно даже не терять время.
Проверять настройки только в полностью собранном виде т.к потроха катушки L4 образуют паразитные емкости с основанием антенны!
По этой же причине внутренности не должны болтаться в металлическом основании антенны.
Теперь что куда крутить.
Емкостью С1 сдвигаем всю антенну вверх или вниз по частоте в обоих диапазонах. С1 крутим очень чутко!
Если при разной емкости С1 получается настроить антенну на верхнем и нижнем диапазоне, то надо перепаять отвод от 2го витка в сторону.
Если при настройке в диапазон на 2м на 70 см мы попадаем по частоте ниже нужного диапазона, то сдвигаем отвод ближе к верху катушки L4. Если попадаем выше, то наоборот сдвигаем ближе к низу катушки. Двигаем не на много на 1/6-1/8 витка.
Потом снова крутим С1 и пытаемся попасть в оба диапазона.
Если на одном из диапазонов настройка никак не получается (высокий КСВ), то меняем емкость С2.
Из-за паразитной емкости с основанием антенны, емкость С2 будет меньше чем 1пФ.
Подбираем опытным путем.
Замеряем КСВ не разных частотах в обоих диапазонах, смотрим где минимум, записываем, сравниваем результат, делаем вывод куда что подвигать, двигаем и снова замер.
Через несколько итераций можно добиться результата не хуже чем у заводских антенн. А если настроить очень тонко, то можно их и сильно превзойти.
Если настроить никак не получается, значит что-то не так в конструкции, например элементы не той длинны или фазосдвигающие катушки м-у элементами сделаны не правильно.
Если при разных настройках L4, C1, C2 получается настроить КСВ на том и другом диапазонах близким к 1, значит с элементами все нормально и крутим дальше настройки.
После настройки «переменник» С1 надо заменить на «постоянник». Берем керамический конденсатор (например трубочку как на фото) и подпиливаем до нужной емкости. Место подпила потом замазываем лаком. Конденсатор надо на 500в! или около того. Иначе дунем 100вт и к нему придет пушистый зверек
У меня получилась примерно такая настройка:
На 2м во всем диапазоне КСВ не хуже 1,2. В наиболее «интересном» мне участке (145,2-145,8) КСВ = 1,05-1,07
На 70см 432-435 КСВ 1,05-1,1. На 70см у меня дмапазон немного сдвинут вверх чтобы захватить LPD.
В общем полученный результат не хуже заявленных характеристик аналогичных фирменных антенн.
Можно еще покрутить диаграмму направленности путем изменения длинн элементов и индуктивности фазосдвигающих катушек.
Но для этого надо радиочастотную «глухую комнату».
У меня доступа к таковой нет, по этому сделал максимально близко к фирме и не трогаю
Если КСВ настраивается, значит сильно не накосячил
Источник