Совмещенный узел отбора, Шо опять?
Добрый день.
Предлагаю для рассмотрения и обсуждения универсальный совмещенный узел отбора по жидкости и по пару.
. 
Безымянный. Совмещенный узел отбора, Шо опять? Вопросы по конструированию.
.
Состоит из двух частей: узел отбора — тройник, узел ввода. Две части разносятся по высоте таким образом чтобы между ними поместились управляющие краны для отбора по жидкости / либо зажим Гофмана (Между двумя частями узла отбора можно разместить диоптр).
При отборе по жидкости вся сконденсированная флегма выводится из колонны, а потом делиться на отбор и возврат.
.
Тройник, в нем делается один разрез, в который помещается перегородка. + трубочка отбора + гильза под термометр.
Узел ввода — два клампа + трубочка. Данный вариант направляет флегму в центр колонны. Но более лучший вариант это орошение всей насадки.
Узел позволяет управлять отбором:
—-по жидкости (игольчатый кран);
—-по по пару (шаровой кран);
—-возвратом флегмы в колонну (игольчатый кран).
.
В непрерывной бражной колонне узел может использоваться как бардоотводчик и узел ввода браги.
Посл. ред. 23 Мая 21, 21:48 от Pierre_Gringoire
Отбор по пару предполагает проходной дефлегматор. C-Bell, 13 Мая 21, 02:34
Это CM
есть еще VM.
767568568. Совмещенный узел отбора, Шо опять? Вопросы по конструированию.
Pierre_Gringoire, этот велосипед известен очень давно. Есть такой сайт: HomeDistiller.org, на нем эти конфигурации нарисованы.
Несколько лет назад сделал вставку для vm под клюшку, побаловался, бросил. Есть и деф комбинированный для lm и cm. Где то на форуме есть фото железок.
Прима от Счастливчика — та же фиговина. Антел, 14 Мая 21, 22:58
Антел, покажите мне пожалуйста фотографии с сайта HomeDistiller.org с точно такой реализацией узла отбора.
Нет никакой примы и нет никакого счастливчика, Есть совмещенный узел отбора от Алекса Бокакоба, в котором две перегородки.
В предлагаемом варианте один тройник, один разрез, одна перегородка.
Между двумя частями узла отбора можно разместить диоптр). Pierre_Gringoire, 12 Мая 21, 22:21
Посл. ред. 17 Мая 21, 00:49 от француз
Предложенное тобой нагромождение железа это только лишние затраты,неудобства,и сложности француз, 17 Мая 21, 00:10
Это вы Шульману скажите про его новые совмещенно раздельные разборно грибковые паро жидкостные узлы отбора.
IMG_20210519_101104. Совмещенный узел отбора, Шо опять? Вопросы по конструированию.
Посл. ред. 19 Мая 21, 10:12 от Pierre_Gringoire
Pierre_Gringoire, ты в школе учился?
Басню про слона и моську читал?
Ну, раз грамотный, ответь пожалуйста на простой вопрос (их возникает больше, глядя на твое изобретение, но и этого достаточно))) — вот ты поставил стекляшки ниже узла отбора, которые гордо называются у тебя диоптрами, так?
А скажи, что ты в этих диоптрах наблюдать будешь?
Посл. ред. 18 Мая 21, 02:15 от француз
Предлагаю для рассмотрения и обсуждения универсальный совмещенный узел отбора по жидкости и по пару. Pierre_Gringoire, 12 Мая 21, 22:21
Абсолютно не нужная и непонятная херня.. Я уж лет 10 — маюсь то по жидкости, то по пару.. везде есть свои вкусняшки и свои какашки..
Если уж так сильно свербит сделать отбор по пару — сделай хотябы на 10 см отвод, ниже верхнего уровня насадки.. (и сделай повыше колонну — вместо этой балды).. ))..
итог.. эти 10 см насадки — создадут легкий подпор, который очень легко контролировать, его вдавит в любой кран — с отбором, ровно пропорциональный проходному сечению.. Хотя конечно есть масса идиотских примеров — когда на слабенькую колонну ставят шаровый кран от газопровода Сила Сибири.. Для них — особый кайф — дрочится с таким краном, поворачивая ручку на 2-3 милиметра..
Из своего опыта скажу что подпор 10 мм водяного столба — без проблем дает отбор в один литр — через паропроводную трубку диаметром 10 мм.
Это значить — что бы плавно и аккуратно регулировать отбор краном — его проходное сечение — должно быть примерно равным как у паропровода..
(при условии что точку отбора пара — сделали правильно)..
Еще что, подпор под насадкой — позволит ставить например электрокалапан с широким проходним сечением, например для воды — без всякой переделки..
Пар не чувствителен к соринкам и и благодаря его очень большому относительному объему — его легко контролировать через ШИМ.
Ну а если уж не терпится иметь контроль по жидкости, то охлади пар маленьким холодильником — и сношайся привычным образом иголками и крантиками и прочими пережимающими поток железяками..
И никаких движений по переключению, заслонками и диоптрами — все течет из одной сиськи..
Что еще надо для тихого счастья — и майнинга криптовалюты в виде спирта??
Посл. ред. 18 Мая 21, 04:48 от Zapal
Что еще надо для тихого счастья — и майнинга криптовалюты в виде спирта?? Zapal, 18 Мая 21, 03:35
Абсолютно не нужная и непонятная херня.. Zapal, 18 Мая 21, 03:35
Я уж лет 10 — маюсь то по жидкости, то по пару.. везде есть свои вкусняшки и свои какашки.. Zapal, 18 Мая 21, 03:35
Вот именно поэтому и имеет право на существование. Потому что дает свободу в реализации своих существующих хотелок.
Хобби должно приносить удовольствие. И от процесса, и от результата.
А процесс, по мере того, как человек меняется (взрослеет, опытнеет. стареет, если угодно) тоже меняется — у него в голове, вначале и регулярно))). Все четко, как в библии:
Вначале было Слово,
И Слово стало Делом!
Производство бухла это вопрос веры, в том числе; и вера в то, что волшебный процесс «по-новому» принесет волшебный результат, требует срочно этот процесс осуществить!
Я вот сегодня с утра верю, что нужно делать дистилляты, с паровым отбором.
А потом поверил, что нет, нужен спирт по жидкости в режиме эмульгации. а потом протоспирт, крепостью 94.5%, и отбор по жиже в режиме голов и по пару в режиме тела, с добиранием оборотного спирта в режиме жидкостного отбора с автоуменьшением.
ОК, я верю, что так мне будет счастье, и я беру модули железа, и РЕАЛИЗУЮ свое ТЕПЕРЕШНЕЕ видение в виде перекомпоновки модулей, радуюясь жизни.
Такой посыл подобных узлов, в философском смысле, короче))) и в этом случае и этот вариант рабочий.
Проблема в том, что этот вот, обсуждаемый ныне, сделан на бумаге, и сделан дилетантом — это видно мне, как конструктору-производственнику с 12-ти летним стажем.
Есть очевидные просчеты для пользователя — типа диоптра, в котором ничего не видно
Есть очевидные просчеты для производства — гораздо тяжелее и дороже вварить боковую трубу равного по диаметру с основной, чем вставить вторую пластину
Есть очевидный просчет конструктива — типа внешнего отвода флегмы вместо внутреннего
Сырой бумажный набросок, не лишенный идеи.
Который можно наверное окультурить. вопрос — зачем?
Видя неофита с его гордостью «смотрите, Я — придумал. » не стал писать ни на форуме, ни на ютубе свое мнение, жалея изобретателя велосипеда.
Но уж раз ко мне липнут — че не высказать?
Один отвод, один слив, одна пластина: ну и хера с того для винокура, если это громоздко, дорого и неудобно?
Поставить внутренний возврат, убрать диоптр — ну, будет как у всех удобно, и почти компактно.
Правда дорого, но зато одна перегородка вместо двух.)))
Длина реза трубы, длина сварного шва (не считая муторного бокового вваривания боковой трубы), площадь и сечение перегородки — строго одинаковые с классикой.
Но. впрочем, дальше я пойду по второму кругу, а мне уже и на первом скучно.
Источник
Узел отбора — простой и надежный. Без токарных работ.
Делаю очередную разработку. Возник вопрос как сделать узел отбора без токарных работ, из максимума готовых узлов.
Обладающий высокой прочностью, надежностью и повторяемостью.
Я решил эту проблему.
всего постов 3 — так как материал обширный.
подождите когда все соберу до кучи.
В данной самостоятельной части — простейший узел отбора, который может собрать любой, даже не обладающий большими навыками слесарных и паяльных работ.
Второй вариант функционального узла отбора.
Главное достоинство — внешний возврат флегмы, встроенный диотр.
И единая конструкция — не требующая ничего разбирать и настраивать при очередной ректификации.
Все отсоединяется единственной гайкой.
Посл. ред. 16 Июня 10, 21:57 от Zapal
mjStorm
При всем уважении, хочу спросить, а в чем суть подачи через наружный диоптр.
Ведь налицо переохлаждение флегмы?
трудно пояснять словами — это надо видеть.
когда увидишь как поток флегмы обедняется прямо на твоих глазах — начинаешь понимать что здесь что то не так.
или при принятом способе стабилизации давления в кубе — с помощью прессостата. И когда видишь что прессостат это полная чушь — начинаешь понимать назначение диоптра.
это примерно как амперметр в автомобиле. когда все путем — он нахрен не нужен. но когда за сезон поменяешь два аккумулятора, или пару раз заглохнув посреди дороги в тайге — начинаешь смотреть на простые вещи другими глазами.
а по поводу переохлаждения -все чрезвычайно просто.
на удлиняюшей втулке наматываем 2-3 витка трубочки.
сначала от узла отбора по трубке вниз до самой американки — затем 2-3 витка вокруг втулки — снова вверх и через гусачок — к диоптру.
далее все по рисунку.
я не стал усложнять рисунок и рисовать подогрев флегмы.
пусть пока народ разберется хоть с этими простенькими узлами.
Посл. ред. 17 Июня 10, 03:17 от Zapal
а взглянуть хоть одним глазком на сие можно? если да то где?(пожалуйста,кинь ссылку).
dmitriy79, 17 Июня 10, 00:08
это всего лишь удобный способ сделать резьбовое соединение на трубку.
когда все собрано — вся конструкция полностью облужена.
в том числе и резьба.
облудил, стукнул о твердую деревящку — резьба чистая.
ну если совсем туго с воображением — могу сфотографировать, если не понятно.
Это не трудно сделать. в смысле облудить. В методичке — предварительные зарисовки.
Как будет у меня в окончательном варианте — пока точно не знаю.
Но некоторые узлы я по тихому готовлю.
У тех кто с пайкой не очень дружит могут возникнуть некоторые трудности.
потому дам несколько советов.
При пайке все элементы должны быть облужены каждый в отдельности — с применением паяльной кислоты.
После пайки кислотой — промываем в воде. Просушиваем и нанеся уже канифоль — снова облуживаем в паяльной ванночке. Это позволит избавится от остатков кислоты и равномерно растечься олову.
При впаивании трубочек — со стороны шара рассверливаем по диаметру трубочки, а со стороны резьбы — немного больше скажем на 1 мм и глубину примерно 5 мм.
Затем вставляем трубочку со стороны шара — продвигаем до торца резьбы.
Коническим предметом — расклепываем трубочку. расширившишь она насмерть зафиксируется.
Затем макаем снова в канифоль, облуживаем в ванночке — и пока все горячее (олово жидкое) —
с силой стучим по подготовленой дощечке.
От удара излишки олова из резьбы слетают. (ЗЫ. Глазоньки беречь надо — очки оденьте, или отвернитесь)
если все получилось не так чисто как хотельсь бы — не расстраивайтесь.
Берем подготовленую заранее под резьбу гаечку — прогреваем и резьбу и гаечку, и накручиваем их друг на друга.
У меня заготовлена стальная пластинка с резьбой — которую удобно зажимать в тисках с одновременным прогревом горелкой.
Когда накрутили — ждем немного пока олово схватится, и в горячем состоянии немедленно раскручиваем.
Олово не прилипнет к резьбе гайки.
У вас получилась весьма четкая и чистая резьба.
Еще один совет. Последние 2-3 витка не заворачивайте в кондуктор (гаечку) — благодаря небольшому избытку олова мы получим чрезвычайно плотное и тугое соединение — когда завинтим резьбу по самое не могу.
Не требуются никакие подмотки ни герметики. Проверено.
Ну вот — пока все. Успехов вам.
Народ, я надеюсь что вы не американцы — потому написал без излишеств. предполагаю что технику безопасности вы знаете.
Помните — олово жидкое и горячее и сцуко может сильно разбрызгиваться при пайке — когда металл смоченный кислотой макаете.
все делается с помощью инструментов — а никак не голыми ручками.
Картинка великовата получилась, не расчитал. если не всю видно — сохраните на диске, потом просмотрите.
Источник
Принцип работы узла отбора по жидкости в самогонном аппарате
Узел отбора – аксессуар, которое использует в своей работе принцип жидкостного отбора. Что это и в чем его особенности? Рассмотрим ниже.
Преимущества отбора по жидкости
Для начала разберем отличия жидкостного и парового отбора в стандартной бражной колонне на конкретных примерах. В нашем случае это будет аппарат Вейн 4.
В чем суть отбора в в стандартной бражной колонне? Для примера возьмем аппарат Вейн 4.
Когда мы нагреваем куб, в нем испаряются спиртовые пары, которые попадают в царгу c насадкой. Пары проходят через нее и попадают в холодный дефлегматор. Часть паров охлаждается и в виде флегмы попадает вниз. Затем они вновь нагреваются за счет нагревающегося пара и снова идут в вверх. Этот циклический процесс, или тепломассообмен, приводит к тому, что фракции в царге выстраиваются друг за другом: сверху — самые легкокипящие фракции, снизу – самые тяжелокипящие примеси. Затем мы начинаем отбор. Фракции (головы, тело, хвосты) проходят через дефлегматор, и мы собираем их на выходе из колонны.
Как мы управляем отбором в бражной колонне? При помощи охлаждения, подаваемого на дефлегматор. Даем максимальное – все доходящие до дефлегматора пары конденсируются в нем и возвращаются в бак. В этом случае колонна работает на себя. Если охлаждение чуть уменьшаем, то начинается отбор. Самые легкокипящие фракции (головы) проходят через дефлегматор и попадают на отбор. Уменьшаем охлаждение еще сильнее – начинаем отбор тела.
Чем может быть неудобен такой отбор? Чтобы управлять аппаратом, нужно очень тонко и точно настраивать охлаждение на дефлегматоре и подводимую к кубу мощность, особенно при отборе голов. Чем это неудобно? Мощность в сети постоянно меняется ( часто по неизвестным причинам), напор воды и ее температуры тоже могут скакать во время перегонки. Как итог, головы могут отбираться слишком быстро или, наоборот, процесс совсем заглохнет.
В результате мы вынуждены те несколько часов, пока отбираются головы, постоянно следить, чтобы вовремя подкрутить мощность или охлаждение.
Каков выход из ситуации? Использовать узел отбора от жидкости! Это небольшое приспособление, состоящее из специального 1,5 или 2 дюймового стакана с двумя выступающими трубками внутри и отходящего от него охладителя. Производит отбор фракций по жидкости.
Как работает узел отбора по жидкости? Все довольно просто. Расскажем на примере аппарата Вейн 4. Узел отбора устанавливается между царгой и дефлегматором. Сверху дефлегматора вертикально установлен холодильник.
Пары также нагреваются в кубе, проходят через царгу с насадками, трубки в стакане и попадают в холодильник. Там они конденсируются и стекают вниз в виде флегмы, которая задерживается в стаканчике. Трубки имеют разную длину, поэтому флегма начинает перетекать через края более низкой и стекать вниз, орошая насадку. Процесс зацикливается, начинается тепломассообмен. Колонна работает на себя, а фракции так же, как и при паровом отборе выстраиваются по температуре кипения.
После того, как колонна выйдет на режим, настает время для отбора. Для этого у нас есть боковой отвод с краном, который выходит из стаканчика.
Открываем игольчатый кран. Часть флегмы вытекает по трубке отвода из стаканчика и попадает доохладитель, где она охлаждается и превращается в спирт.
Соответственно, на первом этапе, при отборе голов, слегка приоткрываем кран, добиваясь скорости отбора в 1-2 капли в секунду. Затем открываем кран чуть шире и отбираем тело.
Наша главная задача на этапе отбора тела – следить за тем, чтобы скорость отбора была не слишком высокой. Иначе необходимый объем флегмы перестанет возвращаться в царгу, нарушится тепломассообмен и разделения на фракции не произойдет.
Как мы можем это проконтролировать? С помощью термометра. Если мы слишком много отбираем, нарушается тепломассообмен, вверх ползут более тяжелые фракции и начинает расти температура. Наша задача –следить, чтобы температура в колонне не поднималась, пока мы отбираем тело. Заметили, что показания термометра поползли вверх – убавляйте отбор.
В чем преимущества отбора по жидкости? Процесс отбора через узел, в отличие от бражной колонны, почти не зависит от колебаний напора, температуры воды или напряжения в сети.
Все, что нам нужно контролировать – то, насколько сильно открыт игольчатый кран. Именно он и определяет скорость отбора. Плюс охлаждение подключается гораздо проще.
- Процесс отбора по жидкости не зависит от колебаний напряжения в сети, напора и температуры воды охлаждения.
- Отбор по жидкости регулируется с помощью одного игольчатого крана.
- Охлаждение подключается по более простой схеме.
Принцип работы узла отбора (видео)
Узел отбора в работе
О том, как как проявляет себя узел отбора на практике, вы можете посмотреть в видео ниже.
Сыграв в рулетку, собери слово Русская Дымка и гарантированно получи до 500 рублей на любые покупки в сети магазинов Русская Дымка!
Источник