Дисперсант 12 калибра своими руками

Дисперсант 12 калибра своими руками

2,5 мм). Можно ДВ пыж на дробь, но осыпь отвратительная по центру.

ИМХО делать хуже чем 40-50% на 35м не стОит!
Хотя смотря применительно к чему?

А может технологичнее заказать готовые

Хоть тут http://www.glavpatron.ru./price.php?l=1
Или если нужно небольшое кол-во — купить в магазине!?

1.2мм и дисперсант? Смысл?

2,1 и 2,15 с лепестками таже хрень с осыпью, а без них все путем, резкость 3-4 диаметра, куча в 80см круг на 35м, их 1мм чок около 70%, из 1/2 чок около 50%, точно не помню.

Я к тому, что увеличение навески с 2гр до 2,15 «портит» кучу с 85% до 70% для чока (дальше имхо надо стрелять учиться ), без видимого ухудшения осыпи, может и есть конечно, дробины то по разному кривятся, но поскольку добиться ее (осыпи) 100%-й идентичности с каждым выстрелом всяко не выйдет, то и заморачиваться не стоит, имхо.

Лонжерон верно подметил, во всем нужно разумное зерно и здравый смысл.

Почитайте рекомендации по использованию дисперсантов — все встанет на свои места.
Вот что пишет производитель:

ДИСПЕРСАНТ — для мелкой дроби ? 9 — ? 5. Предназначен для стрельбы на коротких дистанциях.

И не надо совать в него картечь и стрелять с тугих чоков

Данные есть но в основном по спортивным Н27 Пистон Скит, использую их на кругу и на охоте из под легавой, навески не более 24-25 г. Все прекрасно раскрывается и работает.
С ув.

Источник

Дисперсант 12 калибра своими руками

alpar, а родственникам как приятно то. А на голубей я езжу раз в году — на открытие. Потом — ни-ни.

ЗЫ У моего знакомого есть фотка на которой 3 охотника, перед ними двести битых горлиц. И надпись, выполненная графическим редактором «Они мешают нам жить!» Но горлицы настоящие.
В таких количествах голубей можно стрелять либо на току, в первый день охоты, либо когда они начинают в стаи собираться в октябре. Мужики на прожектор до 50 вяхирей за вечер вдвоем бьют в лесополосах.

Можно попробовать выписать вот такие п/к от Гуаланди:

Готовые патроны с ними иногда делает Г.П., но отдельно их не продает, т.к. сами выписывают.

Плюсы:
мягкий амортизатор,
достаточно широкая и равномерная осыпь накоротке,
быстрое раскрытие + дисперсионный эффект,
освинцовка как на обычных контейнерах, но раскрытие более раннее.
Минусы:
получить из тугого чока осыпь по параметрам равную раструбам накоротке — вряд ли удасться
С ув.

У Вас, насколько я понял есть конкретная задача — дисперсант без освинцовки.
Позвольте предложить Вам одну идею:
Если Вы не чужды экспериментаторства — попробуйте собрать патрон изобретённый Свентицким, предусматривающий прыв пороховых газов в снаряд. Вместо предложенной свентицким перфорированной пороховой прокладки возьмите просто тонкую дробовую — её пороховые газы всё равно продавят. На неё — сразу дробь. А саму дробь (чего Свентицкий по-моему не предлагал) — попробуйте обернуть полоскою бумаги от кефирного пакета. Сверху пару ДВП-пыжей.
Да, КСТАТИ.
Вместо ДВП пыжей наверное ещё круче окажутся простые опилки или пенопластовая крошка, вот.

Если соберётесь — то сравните пожалуйста осыпь такого патрона на 10 метрах с дисперсантом на крестовине от шприца при одинаковых навесках . А заодно — сравните и резкость по сосновой вагонке (обрезь можно купить в строительном магазине).

. А вот вдруг Вы возьмёте, да и опровергнете аксиому, что мол «дисперсанта без освинцовки не бывает»? Вот это будет настоящий прорыв в науке!

Не факт — бытующее мнение о работе раструбов с бесконтейнерным снаряжением в 32 г., по последним данным мерикосы испытывали эти контейнера на раструбах — говорят все работает.

Я говорил именно о приобретении на буржуйских сайтах, думаю есть и в 20-м.
Г.П. не продал и 20 000, говорят дело не в кол-ве, свой РS — они производят сами, а Гуаландивский закупают — поэтому не выгодно им продавать.

Ув. MAKI! Про крахмал — это я от безисходности т.к. про технологичность всего процесса сборки думаю, что не ошибся.

Ув. Виталий! я видимо невнятно выразил мысль: со стрельбой из раструбов(МЦ-106-0) ваще всё идеально — и контейнером и контейн-ным дисперсантом, но масса ружья!! — Вы представляете. Кстати при выстреле б/контейнерным зарядом с 10м получил равномерную осыпь равную 1,2м в диаметре, что не обрадовало.

А на счёт заказа конт-ров у буржуёв (скорбю) — я полный не копенгаген как ето делать-то.
Доктор.

При чём в Кольчуге и на Головинке 20-ку дисп-т заввозить не планируют. Они что глухослепые — весь забугорный стрелковый спорт в этом году планирует переходить на 20-ый. Даже я об этом знаю, хотя от меня до скита с траппом как до Плутона,правда туды хотят зондостанцией сегодня стрельнуть, мож и я собирусь нибудь когда,но по тарелкам.

Ну обидно, блин до ненависти к нашим производителям+импортёрам — ни патронов ни комплектующих.

Может правда чёки развернуть? А если инвалид получится? Уже сам от этой темы запарился.

Дык мерикосы давно уже с 410-го стреляют, правда дисциплины у них= специфические.

Потому что отстреляв штук 10 заметил что равномерность не страдает.
С крестом не пробовал, но слышал, что с равномерностью не все в проядке.

Ну и сеят прокладки не так, что с 5-ти метров утку облетит. Это мне кажется оазумным.

З.Ы.
Стрелял из 20-ки получек. Из целиндра не пробовал пока.

Хорошо что так.
Я тоже пробовал — но не понравилось.

PS
Вот не пойму, ну как дед 84 года, зимой снегу по яйца, с 34-й весь день бегает с нами, ну прикирнет на номере иной раз, так что, ему 84.

Мне понятно ваше ессе про пиво и дам,правда я отдаю предпочтение глоточку коньяка после удачного выстрела.

но, не суть.. Стремление к облегчению веса от наличия г-на радикулита(врачебная тайна — никому ни слова) А так — ну хочется рассыпать дробовой заряд и всё тут. К стати — я с удовольствием приобрету или выменяю циллиндры до 3-х кг, о чём и повесил объявку в ветке.
А самым конструктивным в прениях оказался Maki.

P.S. Сразу признаюсь я дилетант, поэтому и задаю не совсем правильный вопрос — имеет ли смысл отрезать или разворачивать чёки (про эстетику этого насилия не говорим — и так всё ясно)

P.P.S. В некоторых случаях, в окончаниях определённых слов желательно ставить «ь» знак, . пугаете штилем.
С ув.

Резать стопудово не надо(будет полностью утрачен конус), а вот с разворачиванием — попробовать можно, но лотерея. Осыпь будет шире но вот равномерность и резкость — как повезет.
Я бы лудше поискал в комках, учитывая специфичнось оружия — задача не из простых, но сам прцесс — того стоит

А чего стремно то!
20-ка полный чек по вашему — подходящее ружье для такой охоты?

А то, что меня раздражают разговоры взрослых мужиков, о ТЯЖЕСТИ ОГРОМНОЙ в целых 3,6кг, я ни когда не скрывал.
Стирать, это не про меня. Чего не догоняете поясню.

На адреналине он, «ь» знак, пролетает как-то мимо!
Сори, что так из далека и с пошлинкой (в вашем случае моджно массаж поясницы делать), но суть по моему ясна.
А радикулит надо лечить!

Ну во первых — Вы не знакомы с аппонентами лично и о их здоровости — можете судить чисто теоретически (есть среди участников форума и люди с разными травмами, физическими недостатками и группами инвалидности) — которым нужно специфическое оружие, а в виду его отсутствия (или средств на оное) — приходится изобретать велосипед.

Во вторых — охота для большинства развлечение (а не добыча хлеба насущного), получение удовольствия.
Поясните мне чем желание стрелять из более легкого ружья, а не из бревна весом в 3,6 кг. — может раздражать нормального человека!?

Или Вы хотите всех уверить что при равных тех. параметрах более легкое оружие — менее удобно чем тяжелое?

Не надо его изобретать, не ужели это не ясно?
Продать тот ствол и купить новый, ежли бобла нет, а ежли есть, вообще не ясно в чем вопрос! Можно даже на карлика ложе 410-ки подогнать при желании.

Серьёзно.

Все эти желания и ощущения очень субъективны, что одному радость — другому смерть.
У меня на охоте нет желания стрелять, в смысле я не ставлю задачей сжеч все патроны что накрутил. Есть желание попадать, причем как можно красивее и эффективнее. Из этих же соображений не стреляю далее чем на 40-45м.
Если я за день сделаю два красивых дуплета и возьму 4-х селезней, то соберу манатки, подсадную в лукошко, и в лагерь.
И я уверяю вас, такой человек который не сможет два раза за день поднять ружье весом 3,6кг, или устать от того, что то ружье которое он поднял эти два раза, на 800гр тежелее, еще какого-то, должен заботится о другом, имхо.
Где-то легкость и разворотливость нужна, где-то она только вредит. Хотя таких ситуаций, когда вредит, меньше чем когда помогает, в плане охоты есно.

Что такое легашачье ружье? Идеально ружье весом в 2,6-2,7 кг., с неплохим или отличным балансом — так как предполагает динамичную стрельбу, иногда с английской ложе, двухспусковое, со стволами ок. 600 мм. и сужениями 0,0-0,25!
Подскажите мне хоть одну серийную модель, которуя я безпроблемно могу приобрести в магазине (с наличием выбора естественно) и по разумной цене ок 1500 б.

++++У меня на охоте нет желания стрелять, в смысле я не ставлю задачей сжеч все патроны что накрутил. Есть желание попадать, причем как можно красивее и эффективнее. Из этих же соображений не стреляю далее чем на 40-45м.
Если я за день сделаю два красивых дуплета и возьму 4-х селезней, то соберу манатки, подсадную в лукошко, и в лагерь.++++

Придерживаюсь анологичной позиции.

++++И я уверяю вас, такой человек который не сможет два раза за день поднять ружье весом 3,6кг, или устать от того, что то ружье которое он поднял эти два раза, на 800гр тежелее, еще какого-то, должен заботится о другом, имхо.++++

Костя я стреляю с такого ружья весом в 3,6 кг. на стенде, наверное немного больше чем Вы, но стенд и охота совершенно разные вещи. И как Вы верно заметили охота складывается не только из высрела(ов), а является всего лишь его завершающим этапом. Поэтому легкое оружие всегда ценилось именно среди охотников(когда стреляешь не так часто) а не бабахеров и стендовиков.
Объясняется это просто — оно комфортнее в использовании.

Я не про участников ни чего не писал.
Про разговоры.
Внимательнее читайте.

Что такое легашачье ружье? Идеально ружье весом в 2,6-2,7 кг., с неплохим или отличным балансом — так как предполагает динамичную стрельбу, иногда с английской ложе, двухспусковое, со стволами ок. 600 мм. и сужениями 0,0-0,25!
Подскажите мне хоть одну серийную модель, которуя я безпроблемно могу приобрести в магазине (с наличием выбора естественно) и по разумной цене ок 1500 б.

У меня еж с цилиндрами 2,9кг, совсем не тяжелое и баланс ничего не смотря на стволы 675мм.
Имхо нет тут ни какой проблемы.
Разница в мм и гр не существенна.
Так к вопросу выбора ружья придем.

У меня еж с цилиндрами 2,9кг, совсем не тяжелое и баланс ничего не смотря на стволы 675мм.
Имхо нет тут ни какой проблемы.

Что за ЕЖ и какой мненно баланс Вы называете словом ничего!?
Не видел ни одного серийного ЕЖа с более менее причной ложе — опять пилить? Я готов купить назовите модель по перечисленным параметрам!?

+++Разница в мм и гр не существенна.+++

Деньги платит покупатель и ему судить о том что приемлемо , а что нет!

+++Так к вопросу выбора ружья придем.+++

Это Вы предложили Что если есть бабки — иди купи
Ну так что с моделью!? Назовете?

А возьмите и попробуйте. По всякому. Тогда может, как вы говорите фигни, будет меньше в темах.
Я уменьшаю вес дроби и увеличиваю навеску пороха, ВСЕ!
Дальше «портить» кучу (40-50% на 35м) имхо не стОит.

У меня русь с цилиндрами, ложе я считаю, ничего выдающегося, но и не весло. Баланс в мм со среза не мерял, да оно мне и не к чему. В сравнении с чок/получок баланс ощутимо лучше.

Вне всяких сомнений.

PS
Беспроблемно даже погадить иной раз не выходит!
Шучу.
Такая покупка и беспроблемно, ну вы даете.

Источник

Выстрел накоротке

Для ружейного охотника с легавой основная добыча — бекас, коростель, перепел, дупель, вальдшнеп и прочая мелкая дичь. Не вдаваясь в особенности охоты с подружейной собакой, замечу, что наша ружейная промышленность до определенного времени как бы не замечала охотников-легашатников, упорно выделывая ружья с «традиционными» по тем годам дульными сужениями — чок/получок, считая основным достоинством резкий и кучный бой ружья.

Фото Сергея Фокина

Многие охотники как основное достоинство своей двустволки обычно приводили высокий процент попаданий дроби в стодольную мишень (когда речь шла о стрельбе мелкой дробью) и сгущение дробовой осыпи к центру пристрелочного листа.

При этом забывая, что кучность — это далеко не всегда верный помощник при стрельбе влет. Часто совсем наоборот. Редко встретишь угодья, особенно при охоте на красную дичь и «мелочовку», когда можно отпустить птицу шагов на 30-40, чтобы не разбить ее кучно идущей дробью. Да и номера дроби, применяемые для бекаса, коростеля, перепела, эффективны не далее 30 метров. Девятка из получока, тем более чока накоротке, разобьет того же дупеля или куропатку вдребезги, а чуть дальше только пух выбьет.

Об этом когда-то помнили не только охотники, но и оружейники. Достаточно посмотреть дореволюционные каталоги ружейных магазинов, чтобы понять, какие двуствольные ружья пользовались наибольшим спросом.

Вот пример типичного ружья (примерные аналоги присутствуют в каталоге 1913 г. столичного магазина г. Биткова) для охотника с подружейной собакой. Сама двустволка, безусловно, интересна работой мастера, но нас больше интересуют ее «технические особенности».

«Франкотт» моего знакомого охотника (любителя походить по «мелочи»), 1896 г. выпуска, помимо интересного дерева, отличной сохранности, представляет определенную историческую ценность, оставаясь спустя более 120 лет удобнейшим и надежным ружьем для охоты с подружейной собакой.

Что подтверждают характеристики ружья:

1. Длина стволов: 700 мм — что делает ружье маневренным, легким для вскидки.
2. Величины дульных сужений: 17.6/18.4 (левый) и 18.2/18.4 (правый); для первого выстрела накоротке — улучшенный цилиндр и возможность поправиться умеренным чоком левого ствола, продуманное сочетание дульных сужений для охоты по красной дичи.
3. Вес ружья: 2891 гр., что для 12-го калибра не так уж много, но и не совсем мало, а при массе стволов 1331 гр., с достаточно массивными патронниками, не только приличный заряд дымного пороха, но и разумную навеску бездымного (хотя клейм об испытании нитропорохом, естественно, нет), при капсюле небольшой мощности, можно применять без опаски.
4. Расстояние центра тяжести от казенного среза: примерно 45 мм, как показатель изумительной посадистости ружья, выделанного умелым мастером для охоты, а не для ружейного шкафа.

Вот примерно от таких характеристик и будем отталкиваться в «исследованиях» системы ружье — патрон для продуктивной стрельбы накоротке из ружей с постоянными дульными сужениями, которых на руках у охотников пока больше, чем двустволок со сменными чоками. Особенно когда речь идет об охоте классической, по красной дичи и ружье хочется соответствующее — двустволку курковую. Пусть не «благородных кровей аглицких» или бельгийских, а родную тулку.

Конечно, можно приобрести специальные ружья с раскидистым боем; кто-то решает этот вопрос, удаляя чоки (рассверливая или укорачивая стволы), но ружье портить не хочется, тем более если оно одно и еще нужно осенью уток пострелять, а на осеннем пролете с цилиндрами в обоих стволах можно оказаться в большом «пролете».

Вот здесь на помощь охотникам приходит пыж-дисперсант. Что такое патроны дисперсант, наверное, знают все охотники, и большинство эти патроны либо пробовало, либо использует регулярно. Особенно это касается счастливых владельцев подружейных собак, поскольку стрельба перепелов, коростелей, вальдшнепов на высыпках и прочей «мелочи» требует широкой дробовой осыпи.

И патроны дисперсант в этом случае намного более доступное, гибкое и бюджетное решение, чем специальные ружья или сменные дульные сужения.

Считается, что мелкая дробь лучше «откликается» на изменения величины дульного сужения и применения пыжей-раскучнителей различного вида. Проверим, насколько это верно.

Конечно, обобщения по результатам стрельб патроном-дисперсант из различных дульных сужений сделать можно, но каждое ружье достаточно «индивидуально», и далеко не факт, что ширина дробовой осыпи окажется в таких же размерах, какая приведена в прилагаемой таблице испытаний.

Как видно из таблицы (впрочем, не совсем очевидно для 20 м), для дистанции 10 метров кучность дисперсанта 100% (по принятой методики для мишени Зернова), независимо от дульного сужения, так что все-таки стрельба ближе указанной дистанции противопоказана — порча дичи. Наиболее рационально применять дисперсант на 15–25 метрах стрельбы, здесь кучность колеблется 35–40%. От выстрелов далее 30 метров при пыже-раскучнителе лучше воздержаться.

Цилиндр практически оказался «всеядной» сверловкой, показывая незначительные изменения кучности с дисперсантом в сравнении с патроном стандартного снаряжения (не более 10%). Похоже, уже более 100 лет назад оружейники и охотники для себя определили, что лучше цилиндрической сверловки для охоты с подружейной собакой и стрельбе накоротке нет. Ну а если у вас народные ружья ИЖ-12, ИЖ-27, ТОЗ-34, ИЖ-58, ТОЗ-БМ, вышедшие с завода с чоком и получоком, то здесь помощь дисперсанта, конечно, понадобится, только не забывайте о разумной дистанции стрельбы.

Хотя, если вы любитель подружейной собаки и цените дичь не по весу, а по красоте охоты на нее, то данное напоминание излишне.

Источник