Дозатор триклер своими руками

Здравия уважаемые форумчане! Я хочу поделиться с Вами своей идеей о том как можно ОООчень точно просто и быстро отмерять нужные навески пороха используя обычные механические весы.
Как хорошо известно, что нет весов точнее чем самые простые механические весы с двумя чашками. Одна для гирек, другая для пороха. но возиться с ними очень муторно, и процесс снаряжения патронов происходит медленно! Есть выход- купить электронные весы! Но тут встает перед нами другая проблема- у электронных весов среднего и нижнего ценового сегмента очень большие неточности. Лично я столкнулся с именно с такой проблемой! Мои ювелирные китайские весы с точностью 0.01 грамма обещали очень простой и точный навес пороха, но не тут то было. Всю проблему подробно с этими электронными весами, а такими пользуются 90 процентов релоудеров, я описал в видео. Вкратце скажу что перемерять навеску пороха каждого патрона мне приходилось раза по три, что сводило на нет всё удовольствие от снаряжения патронов и присутствовало постоянное чувство недоверия тому количеству пороха которое было снаряжено и страх возможного пересыпа навески и сопутствующих последствий- подутия ствола и т.д.
Пришла в голову идея как можно объединить быстроту автоматического снаряжения с точностью механических весов! И причем зделать это самостоятельно и не платить за это 20-25 тысяч рублей. А именно такова цена автоматических электронних триклеров в паре с электронными весами, чья погрешность далеко не идеал. Выкладываю видеоматериал с подробным описанием процесса.

Хочу добавить, что самое трудное еще впереди. Нужно заставить все это работать. Я к тому что надо установить оптический датчик на весы и настроить его положение так, чтобы все срабатывало вовремя. Вращающиеся части имеют довольно большую массу — у них есть инерционность т.е. какое-то количество будет досыпать по инерции. Это может быть проблемой в настройке.
Если задействовать схему с двумя скоростями — то нужно выставить два оптических датчика.
И сам оптический датчик может поднасрать, если у него порог переключения будет болтаться. Хотя в такой ситуации он как раз скорее всего будет работать хорошо.

не удержался. ВСЮ ночь не спал!! смастерил весы которые обеспечили максимальную точность за счет широких плеч и низкого сопротивления. но это вариант весов всё равно временный. приятного просмотра

Посмотрел.
Ничто так. Из спичек и желудей, но главное что работает.
Вспомнил — у буржуинов такая схема работы автоматических весов сделана давно. На базе весов как на картинке. Слева, там где стрелка — ставится оптопара и стрелка перекрывает ее когда надо. Регулировка весов — передвижными гирями на рычаге.

Вы имеете ввиду магнит стоит неподвижно а геркон прикреплен к стрелке?

мне тоже кажется что геркон да еще и на стрелке это очень нерабочая схема, но возможно что Aleks39 имел в виду что-то другое, по этому я и уточнить хочу.

Судя по тому опыту который я получил при изготовлении весов (хоть и временных, но старался обеспечить максимальную чувствительность), то провода очень сильно повлияют на нее!! если даже минимальное количество припоя на той оси которая опирается на монетки влияло так сильно что я был в шоке!!долго не мог понять в чем дело,а когда зачистив всё хорошо то ну оочень удивился. плюс взаимодействие геркон-магнит никуда не денется, хоть так их располагай хоть наоборот. но это естественно всё теория, возможно Вам удастся реализовать схему с герконом без потери точности. Было б очень любопытно взглянуть на это. хотя бы на фото.

Здравствуйте! сегодня переделаю схему в окончательный вариант с учетом всех нюансов и скину всё что понадобится.

Внес все изменения которые хотел, упростил схему(убрав одно реле). Но как потом выяснялось что можно те же самые функции воплотить только с ОДНИМ регулятором мощности двигателя. Но я уже всё спаял и переделывать нет желания. Кому интересно, расскажу.

вот список и доработанная схема. я извиняюсь что не под линейку начерчена. просто было очень лень вычерчевать

Источник

Автоматический Триклер (дозатор пороха) своими руками.

Masterskiff просто ребенок

В схеме ошибка.
Устройство собрано не по схеме, поэтому работает 😊.

вот исправил схему

Ваш вариант тоже рабочий. Не пойму только почему вам показалось что изображен нерабочий вариант? ведь при нажатии кнопки в моем случае замыкается два контакта- один автоподхват, другой ключ для правой части, а в вашем случае эти две функции выполняет один контакт. согласен что это оптимальней . вообще эта реле тут нафиг не нужна, достаточно кнопку с фиксацией поставить впереди всей схемы, но мне нравится именно такая кнопка 😊

Не совсем традиционное обозначение реле сбило меня с толку 😊
У вас рабочая схема.

Я изначально думал купить именно такие весы RCBS 5-10-5. но чет цена на них прям бешеная. да и найти трудно и погрешность меня не устраивает. я когда последний желудь спичкой прикрепил на своих весах, всё выровнял то понял что эти весы сделаные на коленке точнее, потому что рычаг длинше и трения на изгиб слабже. дома установлю их на станину единую с концевиком, заменю чашки, поставлю магнитный успокоитель, уберу радиальный люфт, уменьшу трение на наклоны еще больше и будутони с погрешностью до тысячных, не меньше!По электронике- поставлю еще один фотоконцевик, еще один регулятор мощьности, выведу две рукоятки регулировочные от регуляторов на панель, и переключатель 1 и 2х скоростного режима поставлю. возможно это лишнее, но лучше перебдеть чем недобдеть 😊

Я не хочу никого обидеть, мне просто интересно, а зачем здесь электроника, обычный геркон справится с этой задачей, что упростит и удешевит всю конструкцию.

После того как я осознал что обида это привилегия не совсем далеких людей, я перестал обижаться 😊 поэтому всё нормально 😊
Отвечаю- во-первых, электроникой лично мне назвать сие сложно, потому что тут в основном одна релейная логика. а реле это всего лишь комутатор контактов. кроме самого регулятора мощности двигателя. но он продавался в сборе, поэтому я его в расчет не беру.
во-вторых геркон подразумевает некое воздействие, а если конкретно, то магнитное, для того чтобы его контакты замкнулись. Моя главная задача- точность,для этого весы должны быть ООчень чувствительны. а магнитик на конце стрелочки ну ОООчень сильно исказит показания, так как во первых начнет притягиваться к металлическим контактам геркона (эффект «прилипания») а во-вторых утяжелит конструкцию весов, а чем тяжелее весы тем энертней, следовательно менее чувствительны. фотоконцевик в этом случае-идеален!
В-третих, двигатель на максимальных оборотах сыпет очень много, его обороты прийдется понижать, и причем для разного пороха свои оптимальные обороты тригера, так как гранулы у порохов разной формы, следовательно понижение должно быть, и однозначно не фиксированным, а с возможностью тонкой корректировки.
в-четвертых, если вообще отказаться от электроники то можно поставить только двигатель и выключатель, и самому останавливать подачу в нужный момент что упростит и удешевит конструкцию еще больше чем с герконом!
Кто-то мучается с медицинскими весами, кто-то доверяет своим электронным китайским весам за 250 рублей с алиэкспресса. меня не устроило ни то ни другое. поэтому я придумал и воплотил именно тот вариант который подходит именно мне. А использовать его или нет, либо еще более удешевить это дело лично каждого. Дерзайте 😊

Aleks39, кстати, почему у Вас под ником написано «чайник». Выж завсягдотай этого сайта! ветеран ! у других участников написано именно так. или это следующая стадия, после ветерана. 😊

GORgaz
а магнитик на конце стрелочки ну ОООчень сильно исказит показания

Aleks39
Магнит с герконом можно поменять местами

Вы имеете ввиду магнит стоит неподвижно а геркон прикреплен к стрелке?

магнит стоит неподвижно а геркон прикреплен к стрелке?

GORgaz
геркон да еще и на стрелке это очень нерабочая схема

Зачем вставлять геркон, если оптопара справляется со своей задачей лучше?
Причем оптопара здесь — лучше геркона по всем возможным параметрам.

Здравствуйте! Просьба ! Если не затруднит, можете написать подробный список -перечень всех электронных запчастей ? То есть для «чайников» — название — модель- маркировка. Чтобы кто захочет смог себе сделать такой же. Заранее спасибо !

Aleks39
Провода по стрелке, вроде не сильно загрубит конструкцию или еще есть причина.

Gennadiu
Здравствуйте! Просьба ! Если не затруднит, можете написать подробный список -перечень всех электронных запчастей .

Gennadiu
Здравствуйте! Просьба ! Если не затруднит, можете написать подробный список -перечень всех электронных запчастей ? То есть для «чайников» — название — модель- маркировка. Чтобы кто захочет смог себе сделать такой же. Заранее спасибо !

вот список и доработанная схема. я извиняюсь что не под линейку начерчена. просто было очень лень вычерчевать 😊

Благодарю Вас! Хорошее дело делаете. Теперь буду изучать электронику и пробовать собрать такую очень полезную «помогайку» для снаряжения !

Gennadiu, во благо! возникнут трудности, пишите в вк. я там оперативней отвечу.
https://vk.com/antonkorneev84

Вот триклер, или четвертиклер и закрутка заодно.

Тульский Оружейный музей) Такую красоту больше не всретиш

А вот мой, на «Ардуино Нано»
Была темка в «самоделках» но как то все пропустили.
Вешает для гладкого и нарезного в граммах и гранах.

Epifan@
А вот мой, на «Ардуино Нано»
Была темка в «самоделках» но как то все пропустили.
Вешает для гладкого и нарезного в граммах и гранах.

Опишите подробнее пожалуйста.

Вот его посты http://guns.allzip.org/topic/11/490966.html
Пишите в ПМ, он с удовольствием делится.

Тензодатчик отдельно покупался или весы под разбор?

Только весы под разбор, таких(чувствительных) датчиков не нашёл даже на «али»

Ардуино рулит. Недавно совсем открыл для себя это чудо! Детальки уже пришли мне, начну печь в гараже автоматизировать.
В вашем варианте вся проблема найти чувствительный датчик, а так- респект!

Я защитил диплом и еду домой. В планах пополнить пост изготовлением нормальных механических весов к моему триклеру, потому что те весы которые на видео это очень залипушный и временный вариант.

GORgaz
Я защитил диплом и еду домой. В планах пополнить пост изготовлением нормальных механических весов к моему триклеру, потому что те весы которые на видео это очень залипушный и временный вариант.

Найдите токаря и сделайте подобие весов Lee.

GORgaz
Ардуино рулит. Недавно совсем открыл для себя это чудо! Детальки уже пришли мне, начну печь в гараже автоматизировать.
В вашем варианте вся проблема найти чувствительный датчик, а так- респект!

Да, если делать бюджетный вибро-триклер то, у Амеров моторчики от мобил(вибровызов)

Во, нашёл. Targetmaster Automatic trickler
Вот такой и делал https://www.youtube.com/watch?v=5JvF3bA1U7s

Яидея пришла мне после того как я увидел самодельный триклер с моторчиком и клавишей вкл,выкл.А увидел подобные триклеры только после того как сделал и опробовал свой.
Весы постараюсь сделать максимально самостоятельно и с точностью выше чем у RCBS. Как показывал ярик андерсон, сравнивая электронные с механическимт, они у него реагировали на рисинку, а электронные нет. Хочу добиться трети/четверти рисинки 😊За ссылочки спасибо 😊

В RCBS если не ошибаюсь используется агат в качестве опоры лезвия.
Для самодельных нужно тоже что-то подобное.

Рубиновую подставку конечно я не найду а из победита или быстрореза сделать смогу.

А создатель темы не думал о создании на основе контактов а не фотогруппы

Георгий12345
А создатель темы не думал о создании на основе контактов а не фотогруппы

Интересно как Вы это себе представляете?

Потому и спрашиваю.что не знаю

Георгий12345
А создатель темы не думал о создании на основе контактов а не фотогруппы

Думал. Но понял что Любое касание чего либо стрелки весов исказит точность, понизит чувствительность. Но если Вам кажется что с контактами можно сварганить подобное то конечно же дерзайте!! Только не забывайте делиться опытом 😊

Любое касание чего либо стрелки весов исказит точность, понизит чувствительность.

Полностью согласен с Вами. Единственное, что пришло в голову по этому поводу это контакты как на датчике уровня топлива в авто. Но подобная схема для отвешивания пороха не подходит, не будет необходимой точности.

Сегодня придумал как решить вопрос с точными гирьками для весов. У меня на предприятии есть точные электронные весы с 4мя знаками после запятой. Я просто из алюмишки вырежу треугольнички и подгоню их вес до нужных мне параметров. О.02гр 0.01 гр и заодно проверю точность своих гирек которые достались мне от отца со старыми рычажными весами.

GORgaz
Сегодня придумал как решить вопрос с точными гирьками для весов. У меня на предприятии есть точные электронные весы с 4мя знаками после запятой. Я просто из алюмишки вырежу треугольнички и подгоню их вес до нужных мне параметров. О.02гр 0.01 гр и заодно проверю точность своих гирек которые достались мне от отца со старыми рычажными весами.

Зачем, если можно купить с сохрана аптекарские с клеймами 70-80х годов за 300-400р.

Проще заказать на али или ebay. Покупал пару гирек — 50 рублей.
Если тяжелее — можно шлифануть. А вообще прелесть не в точности, а просто точно знать сколько они весят. А тут вам помогут в аптеке где лекарства сами мешают. Или ювелиры. Ювелиры и гирьку в вес нужный загонят.

Зачем, если можно купить с сохрана аптекарские с клеймами 70-80х годов за 300-400р.

У меня есть такой набор. Только пластиночек с сотыми долями нет. Потеряны. Сегодня взвешу и посмотрю насколько они точные эти наборы с печатями. Да и думаю тысячные пластиночки сделать. Просто так. Для души 😊 😊

Гири общего назначения от 0,01 до 500 гр Г 4-1111,10 — 450р
Гири общего назначения от 10 мг до 100 г,Г-211,10 — 350р
Гири общего назначения от 10 мг до 50 г,Г111,10 — 250р

Теперь мой комплект гирек полный. Гирьки заводские выдают точныйе значения с превышением на 1-3 тысячных грамма. Доделал гирьки которых нехватало. И еще две на 0.005гр.

GORgaz
Да и думаю тысячные пластиночки сделать. Просто так. Для души

Когда стало ясна трудоёмкость взвешивания тонера из обрезков бронзовых трубок, винтов от ручного рубанка и отходов мебельного производства смастерил себе аналог американских дозаторов. После обработки графитом дозирование очень точное, на механических весах показывает один и тот же вес

Как прикрепляются картинки?

ValeriyNik
смастерил себе аналог американских дозаторов. После обработки графитом дозирование очень точное, на механических весах показывает один и тот же вес

Для самоделки выглядит очень достойно.
Весы тоже зачётные.

Весы оригинальные, самодельные по аналогии тоже делал, тоже хорошо, только взвесить на них шкалу разметить руки не дошли, а так настроенный вес держат

ValeriyNik
Когда стало ясна трудоёмкость взвешивания тонера из обрезков бронзовых трубок, винтов от ручного рубанка и отходов мебельного производства смастерил себе аналог американских дозаторов. После обработки графитом дозирование очень точное, на механических весах показывает один и тот же вес

Надо продолжать.
Нужно еще смастерить к нему вот такое

ValeriyNik
Когда стало ясна трудоёмкость взвешивания тонера из обрезков бронзовых трубок, винтов от ручного рубанка и отходов мебельного производства смастерил себе аналог американских дозаторов. После обработки графитом дозирование очень точное, на механических весах показывает один и тот же вес

Дозатор шикарен! Только для пластинчатого пороха он даст большую погрешность. По крайней мере мой станок Ли ЛОАД выдает свистопляс в пределах полуграмма!! Что с соколом что с сунаром. ярик андерсон об этом тоже говорил. Форма американского пороха максимально подходит под отвешивание дозатором. Только у нас трудно достать импортные пороха. Такое ощущение что для людей максимальный ассортимент существует только внутри мкада, а за мкадом начинается территория- «хер найдешь что нужно», по этому приходится изобретать велосипед 😊

Форма американского пороха максимально подходит под отвешивание дозатором.

Вот что пишут в описании работы дозаторов ( Powder Measure)

The powder measure will accurately meter, by volume, all types of smokeless powder-ball, flake or cylindrical (stick).

«измеряет все типы пороха: зерна в виде шара, пластинок, цилиндрические (трубки) «.
Так что не всё так плохо.
Ярик — хороший, весёлый парень,слушать и смотреть его интересно. Иногда что-то добавляет от себя лично, но на то он и есть автор со своей авторской программой иногда со своими выводами и впечатлениями на своём видеоканале.

[b]»измеряет все типы пороха: зерна в виде шара, пластинок, цилиндрические (трубки) «.

Так что не всё так плохо.
Ярик — хороший, весёлый парень,слушать и смотреть его интересно. Иногда что-то добавляет от себя лично, но на то он и есть автор со своей авторской программой иногда со своими выводами и впечатлениями на своём видеоканале.[/B]

У меня станок ли лоад ал 2. Бывало по начплу часами сидел и взвешивал мерки чтобы знать какая сколько навешивает .Я заметил такую закономерность- вес навески зависит от наполненности отсека с порохом. Чем там больше пороха тем тяжелей навеска, а когда пороха одна треть, дак вообще навеска начинает скакать от того насколько мильно содрагнулся станок в тот момент как дозатор набирался порохом. Постучишь по станку он насыпит больше, не постучишь, недосыпит и разбег бешеныц даже для непрехотливого к перевесу сокола, 0.5-0.7 гр. возможно это особенность именно станка ли лоад, а дозатор другого типа сыпет точно, спорить не буду. Но не охото тратить деньги чтобы проверить это 😊

Специально достал Сокол,наполнил бункер на 1\4, настроил на 35,5 grain, то есть 2.3 грамм, отмерил с десяток раз, погрешность +- 4grain, то есть 0,025 грамм. Досыпал под завязку, повторил, стабильность +-3grain. Сам был удивлён, дельта 0,05 грамма. Обычно использую Тамбовский сунар с волком, он мелкий, гранулированный, на нём такого разброса не было.В подряд замеры давно не делал, при сборке примерно каждый десятый заряд так там в пределах 0,1 grain.tr, чаще в ноль, то есть дельта максимум 0.012 грамма, и то это по моему мнению скорей прилипшая порошинка, или потные ручёнки. В бункере 2 рассекателя, классический из гнутой латунной пластины и трубчатый из гильзы 12 к. в самой нижней части бункера, мне кажется что стабильность ну сунаре с этим связана. Для гладкоствола настроенный нормальный дозатор вполне стабилен

ValeriyNik
Специально достал Сокол,наполнил бункер на 1\4, настроил на 35,5 grain, то есть 2.3 грамм, отмерил с десяток раз, погрешность +- 4grain, то есть 0,025 грамм. Досыпал под завязку, повторил, стабильность +-3grain. Сам был удивлён, дельта 0,05 грамма. Обычно использую Тамбовский сунар с волком, он мелкий, гранулированный, на нём такого разброса не было.В подряд замеры давно не делал, при сборке примерно каждый десятый заряд так там в пределах 0,1 grain.tr, чаще в ноль, то есть дельта максимум 0.012 грамма, и то это по моему мнению скорей прилипшая порошинка, или потные ручёнки. В бункере 2 рассекателя, классический из гнутой латунной пластины и трубчатый из гильзы 12 к. в самой нижней части бункера, мне кажется что стабильность ну сунаре с этим связана. Для гладкоствола настроенный нормальный дозатор вполне стабилен

Это очень хорошо! Ли лоад видать не для сокола.

Надо продолжать.
Нужно еще смастерить к нему вот такое

первый для навесок к пистолету(до 1.1 грамма), второй для навесок до 20к.

Дозатор шикарен! Только для пластинчатого пороха он даст большую погрешность. По крайней мере мой станок Ли ЛОАД выдает свистопляс в пределах полуграмма!!

Ли лоад не ровняйте с подобными устройствами.
Я на RCBS uniflow powder measure отвешиваю пластинчатые и сунароподобные пороха, точность отличная. Ли лоад дома валяется, моё мнение таково, что его пороховой дозатор вообще не пригоден для работы.
Используется только для быстрой установки ПК.
Нужно изготовить подобную хреновину с корзинкой для ПК и продать этот пластиковый комбайн.

второй для навесок до 20к.

Второй предназначен для навесок пороха до 100 граН.
17-20 cal drop tube — это характеристики нижней трубки, через которую отмеренный порох высыпается в гильзу.

А причём тут нижняя трубка? у меня их в комплекте 2 или 3 и к микрометру они никакого отношения не имеют.
Про 100 гран к данному устройству информации не нашёл.

This large 685 diameter adjustment screw replaces the standard metering screw on the current style Uniflow with the large cylinder only.

RCBS Uniflow Powder measure имеет возможность комплектоваться двумя барабанами с различными цилиндрическими полостями для замеров.
Один (малый) с полостью диаметром 1\2 дюйма, измеряет до 40 (по факту до 50 граН, в зависимости от плотности пороха).
Второй (большой) с полостью 11/16 дюйма, для стандартных замеров до 100 (по факту до 110 граН).

Трубки, о которых речь. К количеству отмериваемого заряда отношение прямого не имеют

Вот различные микрометры для соответствующих барабанов. Для малого и для большого

Вот ещё информация.

Это лишнее, у меня RCBS Uniflow Powder Measure, правда без гламурного микрометра, о котором шла речь выше.

Микрометр позволяет намного быстрее настроить дозатор под определённые навески. Данные таких навесок можно записать, чтобы впоследствии гораздо быстрее возвращать прежние настройки дозатора под определённые навески пороха. Сам микрометр не добавляет точности отмериваемого пороха, но по сравнению с обычным винтом, значительно добавляет удобство пользования.
Также, гораздо удобнее пользоваться дозаторами, диапазон отмериваемого пороха, которых наиболее приближены к тем, которые используются для снаряжения.
Если рассуждать, применительно к гладкоствольному снаряжению, то диапазон до 40-50 граН предпочтительнее, чем винтовочный диапазон до 110 граН.

CoreWall
диапазон до 40-50 граН предпочтительнее, чем винтовочный диапазон до 110 граН.

Удобнее подбирать навески, точнее отмеряются.

Неужели от меньшего объёма камеры?

Форма цилиндра для мерок к различным станкам обычно имеет соотношение высоты к диаметру. К примеру у МЕК это отношение ( из тех, что у меня под рукой) от 2,3 до 1,7. То есть основание цилиндра в диаметре должно быть меньше его высоты. А мерка, утрированно по форме близкая к хоккейной шайбе, будет давать меньшую повторяемость в точности навесок.
Обычно производитель имеет в линейки два-три и более вида дозаторов Барабанов или разных замерных устройств для одного барабана, главным образом их отличие в количестве навесок пороха.
Один большой барабан — выигрыш только в универсальности.
Насколько точнее, нужно спросить тех, кто имеет одновременно разные устройства. Но с другой стороны, для чего проводить эксперименты, если можно воспользоваться опытом, который уже накоплен кем-то.

По поводу быстрого выбора навески гламурным микрометром задумался. Но глянув на цену проснулась жаба и сказала дорого.
Посмотрю, может б/у найду.

А меркой-ложечкой порох отбирать? Из тефлона мерки стаканчики выточить?

ag111
А меркой-ложечкой порох отбирать? Из тефлона мерки стаканчики выточить?

Можете попробовать, потом опытом поделитесь.

У Lee есть наборы пороховых мерок.

Совместно с триклером, ИМХО, неплохое бюджетное решение для отмеривания пороха, если неохота с обычным дозатором заморачиваться.

CoreWall
У Lee есть наборы пороховых мерок.
Совместно с триклером, ИМХО, неплохое бюджетное решение для отмеривания пороха, если неохота с обычным дозатором заморачиваться.

А чем одна регулируемая мерка хуже будет?

Не знаю ))).
Часто именно такой набор попадается, вот и напомнил о нём.

Как лучше всего сделать мерные ложечки? Хочется и тефлон, и острые края. Как совместить? Тонкое горлышко и удобное заполнение.

ag111
Как лучше всего сделать мерные ложечки? Хочется и тефлон, и острые края. Как совместить? Тонкое горлышко и удобное заполнение.

Зачем тефлон? Делайте из латунных гильз разных калибров.

Источник