Термопресс для изготовления подвесов к квадратным динамикам
Для пробного варианта использовал подложку под ламинат толщиной 2 мм.
После того, как заложен материал для подвесов в пресс, обе его части стягиваются. Можно сделать не одну, а несколько стяжек. Я использую ещё дополнительные струбцинки. Теперь осталось только нагреть. Грею со стороны металлической пластины строительным феном, но можно и на электрической плите погреть. Да и на газовой, наверное, тоже можно, но нужно следить, чтобы открытым огнём не повредило текстолит.
Температура и время выбирается опытным путём, в зависимости от материала из которого будут подвесы. Это может быть и синтетическая ткань, и подложка для ламината, и поролон.
Мне больше всего понравилась подложка 2 мм. По моему опыту, после нагрева у пластины температура, как у утюга на максимуме.
Немного об изготовлении раствора Герлена. Я беру обрезки шумовиброизоляционной автомобильной плиты, благо их на любой СТО в достатке. Она представляет собой сэндвич. Первый слой алюминиевая фольга, затем что-то похожее на пластик-пластилин, потом слой массы схожей с сырой резиной (он нам и нужен) и последний слой бумага или полиэтилен. Нужный компонент растворяю в бензине «Галоша» до консистенции густого молока и добавляю немного сырой резины для последующей эксплуатационной упругости. Эта масса хорошо работает и на подвесах других динамиков.
Вообще, у меня большой опыт применения Герлена, это тема для следующей статьи.
Не могу сказать, что это что-то новое, но хорошие результаты и низкая стоимость материалов вполне оправдывают время, затраченное на изготовление такого пресса. Не говоря уже о творческом удовлетворении.
Буду рад, если мой опыт кому-то окажется полезным.
Камрад, рассмотри датагорские рекомендации
🌼 Полезные и проверенные железяки, можно брать
Опробовано в лаборатории редакции или читателями.
Источник
Изготовление подвесов в домашних условиях
Я пробовал полиуретановый и каучуковый герметики.
Полиуретан понравился больше, каучук через некоторое время немного «съеживается», становится меньше на несколько процентов.
По ТТХ — подвесы тяжелые, очень мягкие, с низким демпфированием.
Способ №2 — ткань. (по сути полуфабрикат, характеристики зависят в основном от пропитки)
Начало смотрим в №1
Все так же, но понадобится еще и гипс.
В идеале, нужен модельный гипс, рекомендуют марку г-16, но меня задушила жаба покупать по 250р за килограм, и я рискнул попробовать строительный алебастр, и все получилось.
На сформированную матрицу прилаживаем бортики, герметизируем, и заливаем.
Про ткань.
Нужно добиться стабильного удержания формы. Самый простой способ — влажно-термический, т.е глажка.
Лучше всего таким образом формуется шерсть, чуть хуже хлопок.
Я (пока) остановился на Х/Б. Закупил суровую бязь нескольких плотностей.
Теоретически, ничего не мешает разогреть половинки формы в той же духовке, и потом «прессануть» увлажненную ткань. (если верить википедии, просушенный гипс легко держит 600°С)
Но я поступил проще. Ткань увлажнил, зажал в форме, и оставил сохнуть. Тут стоит сделать примечание: Если форма просушена хорошо, то ткань в ней высыхает очень быстро; В не досушенной наоборот, может сутки оставаться влажной.
Немножко добавлю.
Уже сделана не одна пара подвесов и шайб, технология работает.
Ткань
Для небольших подвесов (до 8 дюймов) оптимальной тканью считаю ситец 100гр/м2, у него достаточно плотное плетение, небольшой вес, и сама ткань мягкая.
Для шайб — выбор зависит от необходимой жесткости — либо бязь либо сатин. Для маленьких мягких ( например 25гдн1) можно использовать сатин 65гр, после пропитки жесткость в самый раз.
Пропитки
Для придания жесткости я по прежнему использую клей БФ2 в разной концентрации, с добавкой 2-5% касторового масла.
Важно выдержать изделие после пропитки в духовке — 30 минут при температуре180 градусов — самое то.
Демпфирующе-герметизирующая пропитка у меня пока одна.
Рецепт такой:
Каучуковый герметик для кровли «титан», разбавляю бензином до жидкого состояния, такого примерно как масляная краска.
Далее добавляю раствор липкого ПИБа из герлена 5% и 2% касторового масла.
Наносится такая пропитка на подвес с двух сторон по 2 слоя.
Дополнение:
Очень хорошие результаты дает ПИБ200 (если знаете где найти — тут я не советчик)
Разводится он в бензине. 7-8гр на 100мл бензина, долго взбалтывать.
Дает довольно таки легкую пленку без значимых резонансов.
Дополнение 2
А если смешать вышеупомянутый раствор ПИБ200 с некоторым количеством раствора ПИБа из герлена, то можно получить весьма интересную пропитку — чуть липкую и довольно «тягучую». Пропорцию не скажу, т.к. если с раствором 200го все более-менее ясно, то тот что из герлена стандартизировать довольно сложно. У меня получается по густоте как жидкий мед, и за кисточкой немного тянутся тоненькие «сопли».
Andreez
- Сообщения 1,483
- Реакции 1,277
- Репутация 129
Meshin
У меня есть пресс-форма для формовки из ППУ. Для 4″ динамика. Стальная. Использовал лишь раз. Где-то у шкапчике.
Где-то есть для 75ГДН (для тканевых) сделана П-Ф по Вашему принципу. Валяется где-то.
Есть для прямоугольных. Более сложная. Пока никак насмелиться не могу на изготовление. Будет ткань.
Просто печаль, что нет больше Петра Зодниева. Адекват, простой и без фендибоберов человечище. Общались с ним периодически по телефону.
По четвёртому и последнему перечню, который он мне высылал, 100 типоразмеров тканевых подвесов. В каждом из которых вариации по физическим свойствам. Где-то половину из них, я у него заказывал.
Эх! Сколько динамиков по России с его подвесами живёт и здравствует. А человека нет. :cautious:
Meshin
Meshin
Andreez
Предлагаю собрать тут все варианты изготовления, пропиток и всякого связанного стаффа
Начну с того, что делал сам.
Вариант №1, из герметика (быстро не качественно).
Понадобятся:
пластилин, лучше твердый скульптурный
фанерка для основания
кусок алюминия или пластика для шаблонов.
первым делом нужно изготовить шаблон
Посмотреть вложение 8339
Одна сторона для формовки пластилина, вторая для герметика. Зазор, который сформирует стенку подвеса делать лучше в районе 1мм. Тоньше очень сопливо, толще может «поплыть» при формовке.
Важно добиться минимального люфта на оси.
Посмотреть вложение 8340
Для упрощения работы, при первоначальной формовке, можно подогревать рабочее простанство феном.
Далее наносим герметик, разравниваем второй стороной шаблона, и оставляем сохнуть, на пару дней.
С одной матрицы пара подвесов снимается лекго, потом начинает прилипать сильнее. Можно наверное смазать чем-то, для упрощения съема.
Результат:
Посмотреть вложение 8341
Я пробовал полиуретановый и каучуковый герметики.
Полиуретан понравился больше, каучук через некоторое время немного «съеживается», становится меньше на несколько процентов.
По ТТХ — подвесы тяжелые, очень мягкие, с низким демпфированием.
Способ №2 — ткань. (по сути полуфабрикат, характеристики зависят в основном от пропитки)
Начало смотрим в №1
Все так же, но понадобится еще и гипс.
В идеале, нужен модельный гипс, рекомендуют марку г-16, но меня задушила жаба покупать по 250р за килограм, и я рискнул попробовать строительный алебастр, и все получилось.
На сформированную матрицу прилаживаем бортики, герметизируем, и заливаем.
Посмотреть вложение 8342
Через 2 часа можно снять. И отправить первую половинку на досыхание.
Важно первые 8 часов сушить в «естественной среде», а после можно положить на батарею. Полное высыхание займет не один день.
Но для изготовления второй половины формы так долго ждать не надо.
Чтобы не прилила вторая половина, важно хорошо смазать все поверхность.
У меня лучший результат получился с солидолом.
Посмотреть вложение 8343
Главное — не жалеть смазки)))
Далее опять же формируем бортик, заливаем гипс.
Посмотреть вложение 8344
И, через пару часов пытаемся разлепить половинки)))
Может помочь постукивание киянкой и запихивание тонкого лезвия в стык.
Если все прошло как надо, в итоге, после смывания разделительной смазки, получаем две половинки формы
Посмотреть вложение 8345
Источник
Как изготовить подвес для динамика своими руками
Предлагаю один из возможных способов изготовления подвеса пенопластовой (и не только) мембраны (опробированый мною при информационной помощи Сергея Иголкина, и давший неплохой результат).
Для изготовления подвеса потребуется следующее:
1. Поролон толщиной 5мм.
2. Силиконовый герметик (я использовал «KIM TEC SILICON 101E»)
3. Клей для пенопласта (я использовал «Titebond»)
4. Клей «Момент»
5. Любая тонкая пленка для подстилания под места склейки.
6. Резиновые хирургические перчатки.
7. «Прямые ручки».
Расстелите поролон, наложите изготовленную мембрану, обрисуйте маркером.
Аккуратно вырежте внутреннюю часть поролона, оставляя 1см запаса для склейки с мембраной. Для удобства обрежте и наружный размер с небольшим запасом.
Расстелите на ровной поверхности (застеленной пленкой) поролон. Срежте носик у тубы с клеем, чтобы выдавливаемый «червяк» получился диаметром около 5мм.
На внутреннюю поверхность мембраны по периметру нанесите клей. Положите сверху мембрану по ранее сделанному контуру.
Прожмите, чтобы мембрана сцепилась с поролоном. Аккуратно переверните весь пакет, и по всему периметру пальчиками прожмите поролон в месте склейки, чтобы поролон полностью пропитался клеем.
Далее следует прожать место склейки (положить под груз), и оставить в таком положении на один час(«Titebond»).
По истечении указанного времени, груз снимается с мембраны и по периметру, уже с лицевой стороны, промазывается клеем стык между поролоном и мембраной(торец мембраны). Оставляется сушиться до полного высыхания.
На следующий день можно приступить к пропитке поролона герметиком.
Эта процедура довольно проста, но предельно неприятна из за обильного выделения паров ацетоксилана.
Выполняется она шпателем. Из тубы выдавливается на поролон герметик и шпателем вначале втирается до пропитки насквозь или с двух сторон, а потом весь лишний герметик выгоняется из поролона проводом шпателя с полным прожимом.
Расход очень приличный, поролон забирает в себя хорошую дозу.
Далее весь пакет укладывают на загодя приготовленную оправку для придания подвесу нужного профиля(опять же через пленку).
Для прикрытия пор поролон на оправке надо слегка натянуть .
Силиконовый герметик имеет очень сильную адгезию к металлу и стеклу (практически не оторвать, только соскребать) и вообще к гладким устойчивым поверхностям.
Но плохо держится на пористых поверхностях.
Сушить сформованный подвес лучше часа три-четыре.
Крепить к рамке или прямо в АСТР с помощью клея «Момент» или похожего, и лучше механически зажать (я пристрелял степлером).
Полученный таким способом подвес сочетает в себе координатную жесткость присущую поролону, эластичность,»вечность», устойчивость к воздействиям присущую силикону. Если изготовить форму с фторопластовым или аналогичным покрытием и мембрану вклеивать в поролон в предварительно сделанный прорез, то эту технологию можно рекомендовать для мелкосерийного производства.
Включите воображение! Кто видит более технологичные решения? Предлагайте, не проходите мимо!
_________________
Делай хорошо! Плохо само получится.
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 5:27 am Заголовок сообщения: | |
| Если предварительно промазать клеем для пенопласта место склейки на мембране (торец тоже) и просушить, то для приклеивания поролона подойдет вообще любой прочный клей. Можно ещё без мембраны сформовать приклеиваемую кромку поролона(пропитать клеем и прожав высушить, тогда склейка получается очень прочной и аккуратной (рвется пенопласт, но не склейка). _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. | |
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 7:40 am Заголовок сообщения: | |
| Нет, я против — слишком сложно, большой вес и малый ход. Гофр(подвес) по этой технологии получаается тяжелым, вообще — при изготовлении ТР психология меняется, если рядом есть весы. Осознаешь, что тонкий напыленный слой краски — просто для красоты — это тоже 5 граммов, и что понятие — легкая тонкая пленка для тебя часто имеет противоположный смысл. С пересылкой вопрос решается, по видимому, обычной почтой. Тем, кто в нетерпении ждать: лучше было пропитывать тонкую ткань, сложенную по форме гофра. Так и делается в промышленности, только запекают под прессом пропитку из бакелита. И почему не поискать было гофр от 18″ динамика? Если в ваших краях это недоступно, значит надо это все делать — по форме разговор продолжим чуть позже. Сначала получите образцы от нас. Нам нужен малый вес и легкий ход! Осторожнее с этим! | |
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 8:19 am Заголовок сообщения: | |
| Нет, я против — слишком сложно, большой вес и малый ход. Насчёт сложности, действительно. | |
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 2:13 pm Заголовок сообщения: | |
| И держит форму? Интересно глянуть, и вообще, какой она формы. То есть, если бы работала на динамике, то в обратную сторону не прогибалась бы? А все же, какой у нее вес? _________________ Жизнь — замечательное приключение. | |
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 3:36 pm Заголовок сообщения: | |
| Я ведь в форуме о ТР давал ссылки на фотографии, там мембрана из поролона 1см она получилась туговата для 30г., хотя очень мягкая и эластичная. Так вот из 5мм-ого поролона при форме полукольца D=2.5см получился ну очень эластичный подвес, я даже сам удивлен, как точно попал с пропиткой и натяжкой. После снятия с оправки полукольцо слегка распремляется, около 5% и всё, такую форму и держит. Этот вариант получился раз в десять мягче предыдущего. Жаль отдал фотик (чужой), потом сделаю снимки в разных ракурсах. _________________ Делай хорошо! Плохо само получится. | |
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 4:45 pm Заголовок сообщения: | |
| Прекрасно. Извините, за хлопотами не глянул фото — сейчас найду и гляну. Про спекание поролона я уже писал, только не помню — на мейл или в форум. Если не в форум, надо будет выложить. И вообще, надо по развернутым законченным ответам давать статьи. Просто меня смутило то, что вы писали о большом поглощении поролона, когда пропитывается герметиком. Вес может быть велик. Реально мы спекаем (прессуем при 200 град) поролон 20 мм, мебельный. Получается 1 мм, достаточно эластично. Радиус полукольца у нас выходит 10 мм. Это на 12″ ТР. В вашем случае, при пропитке — может попробовать ткань типа трикотажа, чтоб тянулась хорошо — тогда можно отработать технологию для действительно домашнего применения. Не будешь же форму точить ради пары гофров. Подумайте о жесткости мембраны. Пока я знаю только купол и ребра жесткости. Причем с куполом получается лучше, так как время прохода до разных частей можно выровнять, и нагрузка изгибная меньше. _________________ Жизнь — замечательное приключение. | |
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 9:41 pm Заголовок сообщения: | |
| Как я понимаю идеальный подвес для мембраны — его отсутствие, т.е. он должен чётко удерживать мембрану в плоскости, при этом почти не оказывать сопротивления осевому перемещению. Если я рассуждаю неправильно, разъясните пожалуйста. Если правильно тогда технология пропитки 5мм-ого поролона вполне годится. Мне осталось ещё раз пять изготовить подвес и смогу указать точную дозировку герметика. Поролон удобен тем, что имеет именно пористую структуру, которая, как каркас держит во всех направлениях. При прожиме или натяжке уменьшается жесткость в одном направлении, а в другом возрастает. И, кстати, с тканью работать гораздо тяжелее, я пробовал. Поролон — как загнеш, то и получиш. Мне нравится. По сути, получается одинаково, что прессовать 2см, что пропитывать и прожимать 5мм. Такой большой радиус 2.5см я сделал из боязни получить недостаточно мягкий подвес, хотя зря. При прожиме по всему радиусу до 1 мм подвес становится настолько эластичным, что мембрана провисает (заметно при перевертывании мембраны вклеенной в рамку). Это всего 30г. А если до 1мм прожать только участок ближе к мембране, то получается как раз, что надо. Но опять же зависит от количества пропитки. По поводу самих мембран. А для серийного изготовления надо выходить на производителей. | |
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
| Добавлено: Ср Сен 15, 2004 10:19 pm Заголовок сообщения: | |
| Ок. Любой путь хорош, если приносит результаты. Об обратном прогибе я уже писал, кстати в ТР эта опасность меньше. Давление-то все изнутри, и на гофр тоже. И вес — то, за чем надо следить. Прессование поролона — более технологично. Ваши динамики так и сделаны. Это просто массовая промышленная технология. Вес можете прикинуть — если у Вас получается не намного больше — то и то и то годится. Для эксперимента уж во всяком случае. Если продвигать идею в массы, то есть продавать -лучше всего тряпочный на бакелите (классика) гофр, и мембрана похожая на колпак динамика, только больше, и из того же — бумага, картон. | |
Опытный
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 82
Откуда: Киев
| Добавлено: Чт Сен 16, 2004 11:12 am Заголовок сообщения: | |
| Привет С производством динамиков я не сталкивался. Но наталкивался на интересное сообщение Вячеслав Мягкий №138 ES | |
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 607
Откуда: Крым, Ялта
| Добавлено: Пт Сен 17, 2004 4:39 am Заголовок сообщения: | |
| Могу дополнить этот пост, на который ссылаются в 411. Действительно, на самом динамике лучше всего применять натуральную ткань с полимерным покрытием. У нас, Ялте, она продается под названием — синтетическая кожа из Италии. Могу поинтересоваться имеет ли она другие обозначения или нет. У нее действительно великолепные характеристики. Динамики на ее основе почти мгновенно успокаиваются после импульса, нет переходных хвостов, да и низ воспроизводят просто отменно. Ничего лишнего — никаких призвуков материала. Недостатки — цена — 90 гр (18 уе) за метр. + нельзя заготовить много в прок — имеет тенденцию со временем немного разглаживаться, но если сразу приклеить, то форму держит хорошо. Запекается при температуре где-то 120 гр. Материал очень легкий и одновременно хорошо поглощает звук и вибрацию. Но вот как поведет себя такой материал на пассивных излучателях — это еще вопрос — эксперимент покажет. | |
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень
| Добавлено: Вс Сен 19, 2004 2:49 am Заголовок сообщения: | |
| Заказал соседу форму(халява) на 12 дюймовый подвес, обещал не затягивать изготовление. В чертежах заложил ограничение прожима 1мм. Основание 10мм, думаю достаточно. Подвес в разрезе полукольцо радиусом 10мм. Если есть какие-то особенности по форме, пока ещё не поздно, подскажите. Пробовал спекать кусочки поролона, очень понравился результат. Только белый поролон становится светло-бежевого Научился делать Ваши куполочки здесь фотографии: D=32см(немного не стандарт), вес 14г., выпуклость 2см. | |
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
| Добавлено: Вс Сен 19, 2004 9:50 am Заголовок сообщения: | |||||||||||||
Нормально .
Нормально.
Это сплошной диск, стягивается в центре парой болт/гайка, с проложенными шайбами и хорошо смазанными высокотемпературной смазкой. Иногда бывает, что разнять форму трудно(при передержке), так что надо снаружи предусмотреть, например, упоры для разжимания клином или хотя бы отверстия для болтов, между которыми будет вставляться клин. Также нужно отверстие для термодатчика на обоих половинках.
Это идеальный случай. Ориентир — поролон теряет пузырчатую структуру. То есть, при намазывании клеем ведет себя как кусок резины (не поднимается).
Время — побочный параметр. Когда все прогрето, тогда и хватит.
Второй файл не скачивается, проверю по FTP. И в завершение: Я очень рад Вашим успехам и скорости, с какой Вы продвигаетесь. Удачи! | |||||||||||||
Админ
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 715
Откуда: Житомир
| Добавлено: Вс Сен 19, 2004 10:08 am Заголовок сообщения: | |
| Первый файл я обработал (годится почти любой растровый графический редактор и некоторые векторные). Второго просто нет в Вашей директории. Придется положить снова. Почти любое изображение ужимается до 20-30 кб с приемлемым качеством. _________________ Жизнь — замечательное приключение. | |
Эксперт
Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 554
Откуда: Тюмень
| Добавлено: Вс Сен 19, 2004 11:54 am Заголовок сообщения: | |
| Иногда бывает, что разнять форму трудно(при передержке), так что надо снаружи предусмотреть, например, упоры для разжимания клином или хотя бы отверстия для болтов, между которыми будет вставляться клин. Я задумал сделать по принципу вафельницы, и по кромке фаска прямоугольного сечения (для разъединения). Внурти полая, для облегчения. С одной стороны шарнир, с другой ручки с болтом для стягивания. Жаль, я начертил карандашём, а сканера нет под рукой. Когда я занимался литьем пластмасс, мы использовали силиконовое масло в аэрозоли для смазывания пресс-формы, помогало очень хорошо. Если потребуется покрою силиконом. Искал что-нибудь для покрытия тефлоном, не нашел. Видимо технология сложная, простых способов нет. Подумайте, как Вы будете ее греть — надо прогревать обе половины. Хочу использовать ИК излучатели, сверху и снизу. Хотел применить жестко связаные с формой нагреватели от плитки, но форму надо охлаждать водой, не безопасно. 😯 Второго просто нет в Вашей директории. Придется положить снова. Положил. | |
  | Список форумов igolkin.com О ЗВУКЕ -> АКУСТИКА | Часовой пояс: GMT + 2 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След. |
| Страница 1 из 8 | ||
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах |
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Источник