Как сделать скруббер бутара своими руками

Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Страница 1 из 2 • 1 , 2

Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Пн Янв 04, 2016 1:53 am

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Ср Янв 06, 2016 4:01 pm

По первому видео согласен. Хорошее решение. Есть чему поучиться.

Второе видео — как обычно скрестили ужа с ежом! ИМХО либо гидровашгерд, либо скруббер-бутара. Если бы вместо скруббер-бутары был грохот еще бы понял.
И ЦК, уверен, извлекал бы больше.
Люди которые собирали этот прибор явно не представляют себе как должна работать каждая операция в отдельности, либо впаривали количество.

Извините, не сдержался.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Ср Янв 06, 2016 4:39 pm

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Ср Янв 06, 2016 5:18 pm

Ага, можно еще корытную мойку между скруббер-бутарой и гидровашгердом пристроить. Для пущей важности.

1. Либо убрать гидровашгерд, либо вместо скруббер-бутары поставить грохот.
2. на ЦК имеет смысл подавать весь объем песков.

Поставив двухдечный грохот в голове процесса (после гидровашгерда, вместо скруббер-бутары) материал -2 мм кидаете в ЦК, хвосты ЦК — на шлюз МН.
Материал +2 -10 (20. 30) мм — на шлюз, а верхний класс +10 (20. 30) мм в отвал.
Материал со шлюза МН можно использовать как транспортировочный для материала +2 -10 (20. 30) мм.

Повторюсь, люди не знают или не учитывают нюансов — работают по накатанной.

У нас много кто занимается обогащением, не имея профильного образования при этом.
Согласен, что в некоторых случаях это не главное, но кто-нибудь из Вас пойдет лечить зуб к стоматологу который закончил сестринские курсы? В медицине он понимает и зуб вырвать сможет, но вот не дай Бог осложнение.

UPD.
Почитайте на золотодобыче, очень часто люди вроде как и понимают проблему, но решают ее полумерами и в основном борются со следствием.
Я вообще не понимаю, как долго у нас еще будут работать барабанные грохоты и неподвижные сита.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Олег Ср Янв 06, 2016 11:56 pm

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Чт Янв 07, 2016 12:50 am

Ну а что делать на трудно промывистых грунтах? Когда глину в шары накручивает. Галечник после скруббера по пять раз закидываешь на промывку и он все золотит. После вашгерда тоже самое.

Бывают и с образованием такие что мама не горюй.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Чт Янв 07, 2016 1:29 am

Я Вам расскажу. Брать и механически ее.
Есть желание написать некоторое обобщение правил, как надо проектировать (хотя это громко сказано) промывочные приборы. Наброски есть. Но останавливает только одно — нового ни чего я ни кому не открою. Возьмите любой учебник и сделайте так как там написано. Стоит ли?

Бывают самоучки, только это как правило исключение. А бывают разгильдяи, коих не мало.
Если бы все так было просто, то на кой хрен 5-6 лет мозг себе компостировать в юношестве, а потом еще по окончанию института лет 5-10 на предприятиях нюансы постигать.
Пошел в 8 лет в тайгу и мой себе как дед и прадед.

P.S.

Основное — это отсутствие понимания процессов, как и многое в нашей стране. Знают основы, но не знают нюансов.

Вы умеете водить авто?
А готовы сейчас выступить как пилот формулы один и занять почетное третье место?
Вот.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Чт Янв 07, 2016 2:32 pm

Данила буду признателен. Обсудить несколько технологий по добыче. Возьмем к примеру грунт с жирной глиной и с очень маленьким содержанием галечника. Крупность металла 50х50.
1) Первый вариант работаем на дизеле
2) Второй вариант с электро линией

Да это не исключение с самоучками. Это обычное дело. Потому что человек отучившись 15лет ну не как не пойдет в мелкую артель работать. Думаю сравнивать сколько в стране мелких и крупных добывающих предприятий это абсурд.

Да я как бы не назову глупыми людьми тех кто уже не первый год имеют свои личные артели. Но если честно то я некоторых тоже не понимаю.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Чт Янв 07, 2016 11:30 pm

Разница работы от дизеля или от линии будет в требованиях по минимальному содержанию золота в песках для рентабельной отработки и сроках когда пойдет прибыль от капитальных вложений.
На технологию можно сказать не влияет. При работе от сети не так сильно считаешь кВт, как при работе от дизеля: можно и водички лишней качнуть не стесняясь, и насосов поставить, и т.д.

Основные ограничения в технологии, имхо, это грансостав песков, а в особенности наличие валунов и их количестве.
Вот тут возникает реальная проблема если материал глинистый, труднопромывистый и есть крупные валуны, то в этом случае потери с примазками будут неизбежны.

Извиняюсь за наглядный материал, но это то что у меня под рукой, не сочтите за рекламу.

Повторюсь, берете скруббер (это основа технологии). Именно скруббер а не скруббер-бутару.

Крупность материала который можно подать ограничена типоразмером скруббера, точнее размерами загрузочной воронки.
В чем нюансы:
— Скруббер установлен горизонтально материал выгружается принудительно за счет подачи питания. Регулируете скорость подачи материала, регулируете качество дезинтеграции.
— Разгрузка осуществляется переливом через край.
— Внутренняя часть футерована резиновой мельничной футеровкой с лифтерами. Задача обеспечить водопадный режим работы скруббера (по аналогии с мельницей).
— Дезинтеграция происходит за счет механического взаимодействия материала. При чем оптимальное содержание твердого 50-60 % тв. по весу. В процессе работы крупный материал накапливается в скруббере, что улучшает дезинтеграцию. Нет крупной фракции завезите на первое время и добавляйте, потом зациркулируете, в любом случае она накопиться.

Да, данный скруббер дороже скруббер-бутары, но и затрат на ремонт этого скруббера у вас практически нет. Ломаться там не чему, а футеровка на песках, считай, вечная.

Выгружаете на грохот и работаете.

На фото скрубберы 3х8 м, но это только для примера компоновки.

Немного для размышлений (нарыл в интернете):

Посмотрите, бункер-питатель питает скруббер-бутару у которой закрыт сеющий став, а материал далее поступает на грохот, а потом на шлюз.

А зачем нанимать в штат? Есть проблема — нанял специалиста, решил ее и все.
Возьмите технолога на неделю-две за это время он вполне поймет основные проблемы и даст рекомендации. Только заплатите ему за консультации.
Мы с позапрошлого года от российской компании предлагаем такие услуги. Конечно основной упор делаем на мелкое золото, а потому предлагаем два человека + концентратор (или установка) и на две недели в поле. Можно стоять рядом, можно самим грузить песок, можно задавать вопросы. По завершении двух недель наши люди дают рекомендации по основной технологии, плюс видно есть смысл ставить ЦК или нет. А дальше дело собственника следовать инструкциям или нет.
Можем и просто аудит провести, хотя мелкое золото сейчас многих интересует.

Так, между прочим:

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Пт Янв 08, 2016 1:41 am

Думаю твое имхо неоспоримо.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Пт Янв 08, 2016 2:21 am

Тут физически нет возможности накатываться в шары:

А вот здесь есть:

На верхнем фото шарик скатать не получится — преграда по всей поверхности перпендикулярно движению барабана.
На нижнем фото полно участков, что бы скатать «яйцо фаберже». Да, есть «разрушители» но в том то и беда что на них будет наматываться и в конечном итоге они не будут работать.

Для разрушения глины галька не будет лишней, щебень не совсем то, я так думаю:

Если реально нет ни каких камней более 60-75 мм, то можно использовать мойку:

Дешево и сердито в части капитальных затрат, но может прилично потянуть в части эксплуатации.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Пт Янв 08, 2016 2:36 am

На верхнем фото шарик скатать не получится — преграда по всей поверхности перпендикулярно движению барабана.
На нижнем фото полно участков, что бы скатать «яйцо фаберже». Да, есть «разрушители» но в том то и беда что на них будет наматываться и в конечном итоге они не будут работать.

Если реально нет ни каких камней более 60-75 мм, то можно использовать мойку:

Дешево и сердито в части капитальных затрат, но может прилично потянуть в части эксплуатации.

Что у нее с производительностью?

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Пт Янв 08, 2016 3:02 am

Пока придется поверить.
Но принцип как в мельнице, только без мелющих тел, но с галькой:

Видео нашел первое попавшееся. найду лучше поменяю.

Оптимальный режим скорости вращения для дезинтеграции на 4:25 и 6:30, по крайней мере так материал должен вести себя внутри барабана для дезинтеграции.
В таком режиме большое количество воды только мешает — гасит энергию удара. Но вода нужна чтобы отводить дезинтегрированный материал. Лифтеры помогают поднять материал при меньшей скорости вращения. По этому верхнее фото работает лучше нижнего.

А теперь поставьте такой режим скорости у скруббер-бутары. Думаю дезинтеграция улучшится, но классификация будет хуже, если вообще останется. Да, при этом надо и воду убрать. Иначе ни чего путного не выйдет.

Попробуйте сделать тоже самое самостоятельно из скруббер-бутары. И у Вас выйдет либо тяжелее (металлическая футеровка и лифтеры), что в эксплуатации будет не айс, плюс усиление конструкции. Либо по цене сопоставимо (если брать качественную футеровки и т.д.).

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Пт Янв 08, 2016 3:30 am

С принципом всем понятно

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

slavbek Пт Янв 08, 2016 4:28 am

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Пт Янв 08, 2016 4:32 am

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Пт Янв 08, 2016 11:42 am

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

slavbek Пт Янв 08, 2016 2:04 pm

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Пт Янв 08, 2016 11:11 pm

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Вс Янв 10, 2016 1:53 am

В интернете полным полно и видео и фотографий и описаний.
В Гугле забиваем Log Washer или Coarse Material Washer. В России видел один проект где вместо моек использовали спиральные классификаторы. С самими мойками работать не приходилось, т.к. ни одна из тех что смотрели не проходила по максимальной крупности. Но изучение вопроса показывает, что этот аппарат лучше подходит для дезинтеграции «пластилина».

Из расходов — замена лопаток (расходники). Не загрузите материал крупнее 80 мм. Может кто-то и может больше, но я не встречал.

Предварительный размыв не поможет, так как этого хочется. Вода не помощник в деле дезинтеграции. (по моему я уже повторяюсь)

10-20 кубов на 1 куб песка и пытаться размыть водой, что для тяжелых глин бесполезно.

0,5 куба на 1 куб песка и дезинтегрировать механически. Увеличение количества воды не позволит материалу тереться друг о друга. Т.е. вода — вредна для процесса.

Вода нужна для промывки дезинтегрированной глины.

Когда выгружаете на грохот, то грохот нужно использовать с системой промывки — брызгалами. Нормально отрегулированные брызгала должны немного задерживать материал, кроме того используя ступенчатую деку вы будете переворачивать материал, что улучшит промывку.

По моему мнению, этого хватит для большинства россыпей в России.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Медведь Вс Янв 10, 2016 2:20 pm

Это понятно. Только под предварительным размывом я имел не то что бы гидромонитором размывать. А к примеру перед скруббер-бутарой поставить «глухой скруббер». Или вместо «глухого скруббера» поставить мойки корытные. Ну и т.д.
А то что на видео люди размывают перед скруббер-бутарой то по моему не навредит. Так они уйдут от больших комков глины. Воды в скруббере больше не будет. Конструкция скруббера не позволит воде там скопиться. Только им все равно придется не на раз промывать и галечник и место боя.

Когда выгружаете на грохот, то грохот нужно использовать с системой промывки — брызгалами. Нормально отрегулированные брызгала должны немного задерживать материал, кроме того используя ступенчатую деку вы будете переворачивать материал, что улучшит промывку.

По моему мнению, этого хватит для большинства россыпей в России.

Re: Скруббер — бутара. Грамотно подобранная технология залог успеха. Промышленная добыча.

Данила Вс Янв 10, 2016 4:11 pm

Шарики образуются там, где есть возможность им накататься. Я более чем уверен, что по схеме скруббер + грохот шариков не будет . образовываться.

Возможен случай неправильного выбора скруббера, когда не хватит времени дезинтеграции при планируемой производительности, или изменение свойств материала в процессе эксплуатации с теми же последствиями. Но это будут не шарики, а примазки и крупные куски. При водопадном режиме ни какой мелкий шарик не останется целым.

Допускаю, что возможно в некоторых случаях не будет достаточной дезинтеграции из-за отсутсвия, или нехватки галечника, тогда имеет смысл грохотить по классу к примеру 50-60 мм (по большей части защитная операция) и подрешетный продукт направлять в корытную мойку на вторую стадию дезинтеграции.

Если ставить корытную мойку в голове, без грохота перед ней, то надо быть уверенным на 120% что материала (камней) крупнее 70-80 мм нет. После корытной мойки ни скруббер, ни скруббер-бутара не нужны.

По золоту в хвостах.
В хвостах золото всегда будет. Нет такого аппарата который извлекает на 100%. Да же 90% процентов извлечения не получите за счет одной операции. В каких то экзотических случаях возможно, если материал уже каким то образом классифицирован и золото сконцентрировано в крупных классах в узком диапазоне крупности.

Извлечение 80% и более возможно только при использовании стадиальных схем (повторная переработка по сути является последующей стадией), или разветвленных с разделением по классам крупности и раздельным обогащением этих классов.

У нас артели из года в год перемывают эфеля и кто не моет у всех извлечение 80-90% и съемки почти не отличаются. Спрашивается откуда. А я скажу, что реально извлечение всех ПБШ и ПГШ не более 30% и редко подбирается к 50%. И по этому дать прирост золота в товар 30% в большинстве случаев реально.
Но хозяева привыкли слушать своих «технологов», который только считает баланс металла и дает план, и больше ему не надо, т.к. нет мотивации. И такой «технолог» знает, что если прийдут и покажут +20% не напрягаясь, то к нему будут вопросы, чем он занимался все эти годы. Сопротивление на местах колоссальное (но это отдельная тема).

Технолог должен учиться в течение всей своей жизни.

Не надо городить схемы абы как.
Для того что бы понять какую схему собрать нужно знать хотя бы:
— Минеральный состав песков;
— Гранулометрический состав песков;
— Содержание золота и его распределение по классам крупности;
— Наличие глины, содержания и ее свойств (желательно время дезинтеграции, но достаточно числа пластичности, или любой другой параметр);

При проектировании технологии не экономьте на подготовке — дезинтеграция и классификация. Это основа, фундамент. Лучше поставить прибор с обогащением только части материала, допустим запуститься со шлюзом и потом доставить отсадку, винты, ЦК и т.д., чем изначально закладывать узкое место в самом начале технологии.

Я уверен, что отсутсвие закона о вольном приносе тормозит развитие технологии обогащения россыпей. По техноллгии мы остались во временах Древней Греции, чуть-чуть усовершенствовали руно и получили механизацию в добыче. Когда мыть будет частник то он будет тащить по максимуму при минимальной производительности. Во-первых ему не дадут использовать тяжелую технику, во-вторых работать будут по два-три человека. В этом случае чем больше извлек тем лучше. И тогда только один путь — совершенствовать технологию.

Заметьте сколько мы обсуждаем «простой» этап дезинтеграция, которая у всех решена обычной скруббер-бутарой или гидровашгердом. И не трогали еще подачу песков, а также классификацию и само обогащение. На этих этапах вопросов и разных решений еще больше.

Источник