Вертлюг для бурения скважин своими руками

Форум — Хочу начать бурить

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

Информация о пользователе

Вертлюг для МГБУ

Сообщений 1 страница 30 из 74

Поделиться1Вт, 23 Июл 2013 22:34:37

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

Парни, выкладываю чертеж вертлюга. Точную копию я ни когда не делал, но смысл содрал с него. Этот чертеж скачан с форума «Вода-да»

2 подшипника ни к чему, я ставил по одному с каждой стороны. Манжеты то же по одному ставил всегда, но по 2 лишними не будут. Наружная труба от гидроцилиндра — поверхность под манжеты в цилиндре с высокой степенью обработки и еще цементация метала сделана. Внутренний вал делал из того материала, что и замки, вроде СТ45.
В целом делал так, т.к. с материалом всегда проблема, вал из толстостенной трубы, а под подшипники и манжеты на вал приваривал (если необходимо было) еще толще материал, потом в станке все протачивал под посадочные размеры. Для наглядности, сейчас от руки накидаю чертеж (без размеров) и выложу.

Поделиться2Вт, 23 Июл 2013 23:06:12

• Автор: vv77
• Участник
• Откуда: Украина, г.Ровно
• Зарегистрирован : Вс, 1 Апр 2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 17
• Уважение: [+0/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 44 [1977-01-23]
• Провел на форуме:
  3 дня 15 часов
• Последний визит:
  Пт, 24 Окт 2014 01:44:51

а у меня такой:

Поделиться3Вт, 23 Июл 2013 23:14:59

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

Вот примерный рисунок моего

При изготовлении отталкивался от трубы гидроцилиндра — если труба внутри на 100мм, значит подшипники по наружному 100 мм и манжеты по наружному так же 100мм.
Внутренний диаметр роль играл только для подшипника, что бы он был не меньше запланированного диаметра приводного вала вертлюга(назовем его так ) Для VAD-VAR его изготовить — раз плюнуть. Только размеры индивидуальны. Но можно пойти в другом направлении — вал редуктора вращателя у всех примерно одинаков по диаметру, а резьбу на вал вертлюга можно через переходник под резьбу на штанги. Одним словом переходник все проблемы снимает.

Поделиться4Вт, 23 Июл 2013 23:26:25

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

Вот он в живую

На этом манжет-подшипник вроде по наружному 110-120 мм

Поделиться5Ср, 24 Июл 2013 14:09:43

• Автор: VAD-VAR
• Пользователь
• 
• Откуда: Украина,г,Каховка
• Зарегистрирован : Пт, 1 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 584
• Уважение: [+13/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 58 [1962-10-05]
• Провел на форуме:
  17 дней 13 часов
• Последний визит:
  Сб, 20 Фев 2021 22:16:18

У меня нашелся «чертеж»но без размеров,и конструкция без подшипников.Когда то в сети нашел.

Отредактировано VAD-VAR (Ср, 24 Июл 2013 14:11:00)

Поделиться6Ср, 24 Июл 2013 15:02:48

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

У меня нашелся «чертеж»но без размеров,и конструкция без подшипников

Ну вот, те же яйца, только в профиль! Подшипники и все будет ровно!

Поделиться7Ср, 24 Июл 2013 17:59:20

• Автор: VAD-VAR
• Пользователь
• 
• Откуда: Украина,г,Каховка
• Зарегистрирован : Пт, 1 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 584
• Уважение: [+13/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 58 [1962-10-05]
• Провел на форуме:
  17 дней 13 часов
• Последний визит:
  Сб, 20 Фев 2021 22:16:18

Ну вот, те же яйца, только в профиль! Подшипники и все будет ровно!

Да изменить немного под возможность установки подшипника и все дела.Саня,что за уплотнители ставятся на внутренний стакан,по размеру это понятно(нужно подбирать)а по виду какие,их сейчас столько ,что без фляги фиг поймешь.
Да и шпоночный паз там не всегда к месту,проще пальцем фиксировать.С разбитыми отверстиями под палец можно и в поле справиться а с убитыми шпонками и пазами одна морока.

Отредактировано VAD-VAR (Ср, 24 Июл 2013 18:03:15)

Поделиться8Ср, 24 Июл 2013 19:25:38

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

Вадим, манжеты те же, что и в гидроцилиндрах. Они идут, как и сальники, по размеру с подшипниками. Подбирать практически ни чего не надо. Разбираешь гидроцилиндр(его на металлоломе берешь), труба от него на корпуса идет,а манжеты там же при разборке увидишь маркировку. Вадим, больше разговоров, его делать — в перерывах между твоими заказами. Про шпонку ты прав — на фиг она там сдалась. Делаешь внутреннюю проточку под вал редуктора заказчика, а заказчик сверлит сквозное отверстие под болт на 12-14 мм. Во первых — вертлюг иногда приходиться снимать для посадки обсадных с буровой колонной, во вторых снимать-монтировать так быстрее. Чем проще — тем удобней.

Поделиться9Ср, 24 Июл 2013 21:47:31

• Автор: VAD-VAR
• Пользователь
• 
• Откуда: Украина,г,Каховка
• Зарегистрирован : Пт, 1 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 584
• Уважение: [+13/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 58 [1962-10-05]
• Провел на форуме:
  17 дней 13 часов
• Последний визит:
  Сб, 20 Фев 2021 22:16:18

Вот поэтому и спрашивал,просветы между заказами всегда бывают и тему новую можно развивать.По метлому гидроцилиндры редко встречаются,но можно и заказать чтобы оставили когда появится.А так трубу можно и шлифонуть под манжеты шлиф приставкой.

Поделиться10Ср, 24 Июл 2013 22:05:52

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

А так трубу можно и шлифонуть под манжеты шлиф приставкой

Вадим, не ходят трубы. Буровой раствор с песком и сталь не выдерживает, вырабатывается быстро в местах трения манжет. Лучший вариант из трубы цилиндра — там и обработка готовая, и цементация метала.

Поделиться11Ср, 24 Июл 2013 23:34:42

• Автор: VAD-VAR
• Пользователь
• 
• Откуда: Украина,г,Каховка
• Зарегистрирован : Пт, 1 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 584
• Уважение: [+13/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 58 [1962-10-05]
• Провел на форуме:
  17 дней 13 часов
• Последний визит:
  Сб, 20 Фев 2021 22:16:18

Вадим, не ходят трубы. Буровой раствор с песком и сталь не выдерживает, вырабатывается быстро в местах трения манжет. Лучший вариант из трубы цилиндра — там и обработка готовая, и цементация метала.

Саня так на штоках больше термообработка и покрытие хромом,с цементацией хром не нужен,но она слабее хрома.Короче надо наплюшить материала потом разбираться,что куда пойдет.

Поделиться12Чт, 25 Июл 2013 00:42:28

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Саня, а какие лучше подшипники ставить (Шариковые, Роликовые)?

Поделиться13Чт, 25 Июл 2013 18:45:25

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Ребята, сегодня нашёл на металлоломе вот такой цилиндр. Подойдёт ли он для вертлюга?

Разобрав его получились вот такие детали


Внутренний диаметр цилиндра 115мм.

Посоветуйте пожалуйста как лучше его сделать и какие пошипники лучше подобрать. Я в чертежах и расчётах не силён. Конструкцию то представляю а как её правильно перенести на бумагу и дать точные размеры токарю несоображу.

Поделиться14Чт, 25 Июл 2013 19:02:06

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Поделиться15Чт, 25 Июл 2013 19:29:54

• Автор: Vasilch
• Участник
• 
• Откуда: г. Тамбов
• Зарегистрирован : Чт, 6 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 979
• Уважение: [+6/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 69 [1952-04-19]
• Провел на форуме:
  23 дня 5 часов
• Последний визит:
  Чт, 23 Фев 2017 19:26:53

Ruslanbud
Не мудри, закажи Штилю будет быстрее, дешевле и надежнее. Мужик надежный, сделает все как надо, кардинаты у нас в барахолке.

Поделиться16Чт, 25 Июл 2013 20:16:24

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Вот я сделал расчёты, поправте меня если я где то ошибся.

Поделиться17Чт, 25 Июл 2013 20:26:16

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Не мудри, закажи Штилю будет быстрее, дешевле и надежнее. Мужик надежный, сделает все как надо, кардинаты у нас в барахолке.

Не так просто, у нас разные страны. Да и на сайт он уже давно не заходил.

Поделиться18Пт, 26 Июл 2013 17:35:08

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

Ruslanbud
Пойдет труба. Подшипники по наружному 115 мм, манжеты с поршня сними и на них прочтешь их номинал. Внутренний вал вычертишь потом под размеры. В крайнем случае, купишь подшипники, манжеты, скинешь внутренние размеры и мы тебе начертим.

Поделиться19Пн, 2 Дек 2013 22:20:28

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Всем привет! Я снова со своим вертлюгом. Выставляю фото того что я сделал:

Поделиться20Пн, 2 Дек 2013 22:28:30

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

А это фото то до чего добурился:



Фото самого процесса бурения не сфотографировал уж очень много грязи. Вертлюг отработал уж очень плохо, побежал уже на второй скважине

Поделиться21Пн, 2 Дек 2013 22:39:09

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Что делать не знаю, может кто что подскажет. Время для ремонта есть, вся зима впереди.

Поделиться22Пн, 2 Дек 2013 22:44:48

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

У меня первый вертлюг был то же с колечками, работах хреново — скважина, потек, скважина- потек. Был совсем без подшипников. На следующий сезон сделал на подшипниках, но не на манжетах, а на сальниках. Работал терпимо, но раствором резало пружинкина сальниках. 2-3 скважины и пружин нет. Следующий сделал на манжетах, работал отлично, выхаживает сезон, но к крайним скважинам начинал течь. Течет по причине износа подшипников.

Поделиться23Пн, 2 Дек 2013 22:48:34

• Автор: Saloha
• Администратор
• 
• Откуда: Курск
• Зарегистрирован : Вт, 4 Янв 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 4481
• Уважение: [+34/-0]
• Позитив: [+7/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 53 [1968-02-17]
• Провел на форуме:
  1 месяц 30 дней
• Последний визит:
  Ср, 9 Дек 2020 20:17:46

Что делать не знаю, может кто что подскажет. Время для ремонта есть, вся зима впереди.

Нужно ставить манжеты. Желательно нагрузку » подводящего» рукава с подшипников снять. Можно и не снимать, на сезон хватит. Потом менять. Я не менял, 2 сезона ходит, подтекает чуток, но к концу второго практически течет ливом.

Поделиться24Пн, 2 Дек 2013 23:40:39

• Автор: Ruslanbud
• Участник
• 
• Зарегистрирован : Вт, 5 Апр 2011
• Приглашений: 0
• Сообщений: 249
• Уважение: [+2/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Провел на форуме:
  7 дней 22 часа
• Последний визит:
  Вс, 31 Дек 2017 18:36:41

Нужно наверное искать другой гидроцилиндр, и всё по новому вытачивать. Этот уже не оживить.
Если на сезон хватает это хорошо. У меня первый вертлюг был на колечках и без подшипников, отработал сезон и капли не протекло, пока подвод раствора был пожарным рукавом. Но надоело менять рукава и поставил резиновый шланг высокого давления, а нагрузку не снял с вертлюга и он на этом отработал. А на втором я решил перенести нагрузку на подшипники, А он получился не рабочим. Первый я тоже переточил на сальники на пару скважин хватало. Но это не выход. Хочется чего то надёжного. Да и не красиво когда сам грязный и весь двор заказчику засрёш.

Поделиться25Вт, 3 Дек 2013 21:06:18

• Автор: пенсионер
• Участник
• 
• Откуда: г. Белая Холуница Кировской об
• Зарегистрирован : Чт, 2 Фев 2012
• Приглашений: 0
• Сообщений: 757
• Уважение: [+5/-0]
• Позитив: [+0/-1]
• Пол: Мужской
• Возраст: 50 [1971-03-07]
• Провел на форуме:
  12 дней 6 часов
• Последний визит:
  Сб, 14 Мар 2020 11:20:56

Нужно наверное искать другой гидроцилиндр, и всё по новому вытачивать.

Точи по новой и делай сразу на гидравлических манжетах.

Поделиться26Вт, 10 Дек 2013 23:06:02

• Автор: Дед Мазай
• Участник
• 
• Откуда: Крым
• Зарегистрирован : Вс, 8 Дек 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 64
• Уважение: [+0/-0]
• Позитив: [+0/-0]
• Провел на форуме:
  1 день 4 часа
• Последний визит:
  Вс, 11 Янв 2015 12:06:53

Парни, выкладываю чертеж вертлюга. Точную копию я ни когда не делал, но смысл содрал с него. Этот чертеж скачан с форума «Вода-да»

2 подшипника ни к чему, я ставил по одному с каждой стороны. Манжеты то же по одному ставил всегда, но по 2 лишними не будут. Наружная труба от гидроцилиндра — поверхность под манжеты в цилиндре с высокой степенью обработки и еще цементация метала сделана. Внутренний вал делал из того материала, что и замки, вроде СТ45.
В целом делал так, т.к. с материалом всегда проблема, вал из толстостенной трубы, а под подшипники и манжеты на вал приваривал (если необходимо было) еще толще материал, потом в станке все протачивал под посадочные размеры. Для наглядности, сейчас от руки накидаю чертеж (без размеров) и выложу.

Показал чертеж токарю ——какие допуски был первый вопрос. Вот бы VAD_VAR подкорректировал чего и где , какие подшипники лучше использовать с каким натягом садить.

Поделиться27Ср, 11 Дек 2013 00:09:27

• Автор: VAD-VAR
• Пользователь
• 
• Откуда: Украина,г,Каховка
• Зарегистрирован : Пт, 1 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 584
• Уважение: [+13/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 58 [1962-10-05]
• Провел на форуме:
  17 дней 13 часов
• Последний визит:
  Сб, 20 Фев 2021 22:16:18

Показал чертеж токарю ——какие допуски был первый вопрос. Вот бы VAD_VAR подкорректировал чего и где , какие подшипники лучше использовать с каким натягом садить.

по чертежу для токаря просто ,для этого существует СПИД (система допусков и посадок)токарь должен с ней работать и в любой эскиз или чертеж проставить допуски не размеры по посадкам как на подшипники так и на валы и отверстия.
Давайте размеры подшипников-выложу какое поле допуска должно быть под эти размеры.

Отредактировано VAD-VAR (Ср, 11 Дек 2013 00:12:41)

Поделиться28Ср, 11 Дек 2013 00:27:55

• Автор: VAD-VAR
• Пользователь
• 
• Откуда: Украина,г,Каховка
• Зарегистрирован : Пт, 1 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 584
• Уважение: [+13/-0]
• Позитив: [+1/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 58 [1962-10-05]
• Провел на форуме:
  17 дней 13 часов
• Последний визит:
  Сб, 20 Фев 2021 22:16:18

Показал чертеж токарю ——какие допуски был первый вопрос.

Токарю стоит показать инфу по этой ссылке,но если токарь на заводе работает то это есть в каждом цехе.
Ссылка по справочнику конструктора открываем тот раздел который соответствует нашим требованиям , по размеру и по типу посадки (скользящая,прессовая,легко прессовая и т.далее)находим в таблице верхнее и нижнее поле допуска для имеющегося размера.

Отредактировано VAD-VAR (Ср, 11 Дек 2013 00:29:24)

Поделиться29Ср, 11 Дек 2013 18:48:04

• Автор: BurlacK57
• Пользователь
• 
• Откуда: Запорожская обл,Украина
• Зарегистрирован : Вс, 31 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1002
• Уважение: [+4/-0]
• Позитив: [+28/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 63 [1957-11-05]
• Провел на форуме:
  18 дней 7 часов
• Последний визит:
  Пт, 5 Июн 2015 23:39:52

Какой у нас форум классный-на какую страничку не войдёшь-всюду праздник;сердце радуется.Вчера имел беседу с главным инженером маслобойки,где злополучно-неполучившиеся скважины.Грамотный,опытный,адекватный.Предложил к этому вертлюгу
присобачить по дополнительному 2-х воротничковому сальнику между манжетами и подшипниками.А между манжетами и сальником просверлить малюсенькое(2-3мм)отверстие,чтобы видеть,когда манжета подносилась и начинает протекать.Всю работу делают сами-это в их интересах,т.к. им нужна вода.Вчера слышал крем уха-три скважины за 4 часа дали»нагора»1м3 воды.Отдавать знвкомым УКБ-шникам не хочу из принципа:достал меня этот разрез,или я его или всё равно будет по-моему!

Поделиться30Ср, 11 Дек 2013 19:24:37

• Автор: BurlacK57
• Пользователь
• 
• Откуда: Запорожская обл,Украина
• Зарегистрирован : Вс, 31 Мар 2013
• Приглашений: 0
• Сообщений: 1002
• Уважение: [+4/-0]
• Позитив: [+28/-0]
• Пол: Мужской
• Возраст: 63 [1957-11-05]
• Провел на форуме:
  18 дней 7 часов
• Последний визит:
  Пт, 5 Июн 2015 23:39:52

И ещё.Я им предлагал найти гильзу от гидроцилиндра,как все на форуме советуют,так меня пристыдили,дескать всё организуем-и хонинговку(Вадим,я правильно написал?)и цементацию и закалку(у них своя термичка).Буду отчитываться по мере продвижения.А пока никуда не движусь-за бортом минус 16,снег укатанный,гололедица,а на моём Фордике скаты лысые

Источник