Вспышка страйкбол своими руками

Вспышка страйкбол своими руками

Информация публикуется более чем за 7 месяцев до игры — у каждого игрока есть время решить, какой вариант реализации подсветки он выберет для себя.
ВАЖНО! Что бы вы не выбрали — оно должно работать в дождь!

Накидывайте сюда ссылки на примеры хороших самоделок.

ТРАССЕРА
Известные варианты реализации подсветки трассеров (любой из пунктов имеет: «подвид-А» (потрать деньги и купи в магазине/поставь в мастерской) и «подвид-Б» (сделай сам за копейки с помощью напильника, паяльника, светодиодов и проводов), за подробностями — гугл в помощь.

1) Трассерные магазины
2) Подсветка узла хопапа/шароприемника
3) Подсветка вылетающих шаров в имитации глушителя

Не берусь утверждать на 100%, но вроде бы самым экономным вариантом подсветки трассеров является использование глушителя, с наклеенной внутри светодиодной лентой и проводами, кинутыми до контактной группы или мотора.

Имитатор вспышки выстрела
С ИВВ в некотором роде проще — заводские изделия если и существуют, то они вряд ли по-настоящему доступны, поэтому скорее всего всё, что встретится на игре — будет самоделками. Для «кулибиных» опишу орговские требования:
— размещение в районе дульного среза.
— теплые белые или желтые светодиоды
— заметность при работе в передней полусфере (180 градусов) ночью с расстояния 30 метров
— мигающий режим работы (в случае несинхронизированности с выстрелами — ориентируйтесь на 600 вспышек в минуту)
— автоматические включение синхронно с открытием огня, выключение соов-но синхронно с его прекращением.
— питание автономное (от своего источника) или проводами до контактной группы/мотора

Источник

Вспышка страйкбол своими руками

Войти

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal

Страйкбол: трассерные насадки, часть 2 — а не сделать ли насадку самому?

После предыдущего поста про трассеры прошло очень много времени. Тему я благополучно забросил, купив трассерную насадку Big Dragon со вспышкой внутри. Но идея иногда возвращалась и не давала покоя, так как привод с трассерной насадкой зело велик получается. Ну не прибавляет она ему удобства. Плюс этот самый «драгон» сделан весьма анально. Из примерно 15 трассерных насадок, которые я ремонтировал, было порядка 10 различных поломок. И это при том, что там всего два транзистора, один тиристор и трансформатор. Остальное — резисторы и конденсаторы, их сломать сложно. И тем не менее ломается эта штука весьма забавно. Еще напишу про это чудо враждебной техники.

Итак, проанализировав кучу вариантов, пришел к выводу, что надо провести ряд экспериментов по засветке шаров раличными источниками света.

Заради смеха взял корпус от совсем дохлой насадки, напихал в него белых светодиодов на ленте, подсоединил к аккумулятору, зарядил механу трассерами и пострелял. Не могу сказать, что эффекта нет совсем, но он исчезающе мал. На уровне подозрений в том, что шар светится.

Второй вариант включал два одноваттных ультрафиолетовых светодиода. Почему УФ? От них светодиоды засвечиваются лучше. Особенность у них такая. После проверки оказалось, что результат не шибко лучше обычных белых.

Подумал головой, прикинул время, в течение которого экспонируется шарик и приуныл: при всем богатсве схемотехнических извращений, для трассерной насадки в виде глушителя альтернативы вспышке нет — там энергия конденсатора высвобождается за короткий промежуток времени. Обеспечить подобное, используя светодиоды в импульсном режиме можно, но вряд ли получится так же хорошо. Однако, там совсем шамански питать их придётся, поэтому эту идею забросил.

Положительный момент экспериментов — я понял, как улучшить трассерный хоп. Основная идея — разместить светодиоды так, чтобы в течение цикла выстрела шарик освещался как можно лучше. В процессе цикла выстрела шар сначала упирается в нозл и стоит, пока предыдущий шар выстреливается, потом ноззл отводится, шар попадает в камеру хопа, стоит там, потом подается ноззлом и выстреливается. Причем внутри хопа он стоит примерно половину цикла. Поэтому светодиодов будет три — два из них светят внутри камеры, куда подается шар и ходит нозл, а третий — под нозлом подсвечивает следующий светодиод.

Таким макаром было модифицировано два привода:

  1. G36 — в хопе было установлено два светодиода в противоположных стенках хопа, третьего светодиода пока не прицепить — «хоп без дна». Но можно установить в трубу подачи от приемника магазина.
  2. АК74 — три свеодиода по описанной выше схеме. Верхние — под углом 90 градусов в верхней части, один в нижней, выходит в точку соединения трубы магазиноприемника в камеру хопа.

Испытания одновременно трассерной насадки и двух этих приводов показали, что хотя трассерная насадка светит лучше и дальше, но разрыв уже не такой разгромный, как в первых опытах. Если насадочный шар заметно ярче и уверенно заметен на расстоянии до 70м (дальше мой привод не добивает), то у АК расстояние сокращается до примерно 50, а у G36 — до 35 метров. Подчеркну — УВЕРЕННО заметен. При всем этом расстояние 35м и днем не особо прицельное, а уж ночью.

Еще одной изюминкой разработки является схема питания светодиодов. Для того, чтобы стрелка не демаскировывал свет изнутри привода, провода «блока питания» подключаются к мотору, то есть свет включается только тогда, когда привод стреляет. Так как в процессе цикла стрельбы ток, потребляемый мотором, достигает крайне неприятных величин, то и напряжение на нём плавает. Чтобы светодиоды не изображали цветомузыку, они запитаны от 5в стабилизатора, каждый через индивидуальный резистор. Разработана и печатная плата, которая помещается в пластиковый узел крепления хопа АК (там, где он есть).

Читайте также:  Аппарат холодного газодинамического напыления своими руками

Сейчас вот ломаю голову, как бы на свой AUG A2 carabine подобное сделать. То есть в хоп-то я уже светодиодов натыкал, но так как там ствол съемный вместе с фронтсетом, то надо придумать, как при этом обеспечить передачу электричества от гира на хоп. Бета версия получилась глючной, вожусь.

Если есть какие-то вопросы и пожелания по заметке — вэлкам. Как будут фото — выложу.

Источник

Вспышка страйкбол своими руками

Войти

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal

Делаем подсветку трассерных шаров в модуле хоп-апа (на примере АК).

Ночная фаза игры зачастую бывает намного интереснее дневной. Это и ниндзи, крадущиеся в ночи, и неразбериха с тем, враг перед тобой или друг, и всякие хитрые ловушки, обходы, заманухи, невозможные в дневное время суток… В общем, ништяк.

Для полноценной игры необходимо использование трассерных шаров. Как уже рассматривалось в посте «Обзор-ликбез средств подсветки трассерных шаров» ( http://nutsboltman.blogspot.ru/2014/10/blog-post_84.html ) , трассерные насадки обладают рядом неприятных конструктивных недостатков. Вкупе с тем фактом, что труба внутри насадки будет тем или иным образом влиять на траекторию шара, снижая точность стрельбы, это делает трассерные насадки не очень-то желанным атрибутом. Ну, разве что у обладателей GBB приводов выбора особо нет — воткнуть подсветку куда-либо кроме как в эту самую насадку фактически невозможно.

Итак, остаётся все-таки обеспечить подсветку трассерных шаров внутри модуля хоп-апа…

Чем сегодня и займёмся на примере хоп-апа приводов АК-серии. Для остальных приводов принцип тот же самый, могут изменяться места установки светодиодов подсветки.
Нам понадобятся:

  • ультрафиолетовые светодиоды (ими проще «накачивать» трассерные шарики энергией), диаметром 3мм — 3 штуки;
  • модуль драйвера для питания светодиодами (про него ниже будет);
  • провод метра полтора-два хватит, предпочтительно МГТФ;
  • разъем (я использую обычный разъем FDE, если не ошибаюсь) — подойдет любой двухконтактный;
  • термоусадка для разъема (диаметр около 6 мм, длина 3 см);
  • термоусадка для драйвера (диаметр около 20мм, длина 4 см);
  • эпоксидный клей;
  • электроизоляционный лак;
  • полировочная губка;
  • сверло по металлу диаметром 2.95-3мм и дрель к нему;
  • плоский надфиль или напильник;
  • литиевая батарейка CR1616, CR2032 или аналогичная; конкретный тип не критичен.

Итак, для начала надо извлечь модуль хоп-апа и освободить его от «внутренностей». Думаю, тут особо рассказывать особо не нужно.

Первое, что нужно сделать — это просверлить отверстия для светодиодов. Сверло в идеале 2.95..3мм. Отверстия должны быть расположены так, чтобы подающийся в хоп шарик освещался двумя светодиодами. Для АК это будет так:

Зажимаем в патрон дрели и вставав в отверстие хопа полируем. Полируем как вертикальный канал подачи, так и горизонтальный канал. Без фанатизма, чтобы не сточить нужное.

Фото до удаления заусенцев и после:

Как только подогнали светодиоды можно замешивать эпоксидный клей. Предпочитаю быстрые клеи, затвердевающие за пол часа (типа клеев Контакт).

Вклеиваем светодиоды в корпус хопа и оставляем его на пол часа. При вклеивании надо убедиться в том, что клей не торчит внутрь хопа. Примерно через 5-7 минут после вклеивания его можно легко «срезать» задней (цилиндрической) частью надфиля.

Теперь берем драйвер. Вариантов может быть масса — и просто токозадающие резисторы, и стабилитроны с резисторами и источники тока. Думаю посвятить этому отдельный пост.
Главное, подпаиваем к драйверу провода.

Далее подпаиваем разъем, причем полярность не имеет значения. Обсаживаем всё что можно в термоусадку.

Остаётся припаять выводы драйвера к светодиодам. Короткие (минусовые) выводы светодиодов сводим в одну точку, куда припаиваем минусовой вывод драйвера. Плюсовые провода драйвера паяем к светодиодам. Ну, или если у вас другая схема драйвера, то паяемся к светодиодам согласно схеме.
Проверяем, что всё работает, подключив хоп к питанию.

Подключаемся к гирбоксу. Ответную часть разъема паяем к проводам, изолируем провод, затем подводим два провода: один к контакту контактной группы (блин, вот же описание), который соединяется с положительным выводом мотора (по крайней мере в CYMA так, и это верхний вывод контактной группы на фото), второй провод подпаиваем к минусовому контакту разъема.
Цель всего действа — обеспечить подачу напряжения во время стрельбы, то есть по идее провода можно и параллельно мотору припаять.

Собственно, вот так будет выглядеть гир после подпайка разъема.

Источник

Вспышка страйкбол своими руками

Войти

Авторизуясь в LiveJournal с помощью стороннего сервиса вы принимаете условия Пользовательского соглашения LiveJournal

Трассерные насадки Big Dragon — устройство, принцип работы, схема.

Трассерная насадка — хреновина напоминающая глушитель. Предназначена для подсвечивания «трассерных» шариков для страйкбола. Преподносится как незаменимая штука в ночных играх для создания максимального «фана». Сегодня постараюсь описать свои впечатления как от использования, так и от ремонта более чем двух десятков оных дивайсов.

Устройство.

Цилиндрический металлический корпус из алюминия со стандартной для приводов резьбой CCW (то есть левой). Кнопка включения в выфрезерованной выемке в районе резьбового отвервтстия.

Надо отметить, что включать её в перчатках не очень удобно, хотя и возможно. Как решение — снять кнопку (она просто одета на шток выключателя) и приклеить её так, чтобы выступала на миллиметр больше из корпуса. Клеить можно тем же суперклеем, подложив что-то внутри или просто придержав в нужном положении.

Откручиваем внешний корпус — он сам по себе состоит из двух частей — трубки с внутренней резьбой с обоих концов и торцевой шайбы с отверстием для шаров. На оставшемся торце (который с кнопкой) смонтирована вся электроника, вылезает единым блоком. К сожалению, у меня сейчас нет в ремонте оригинальной насадки, поэтому фотографии будут от новой версии, на SMD компонентах. Будет всего одна фоторгафия электроники оригинала.

Питание — 4 элемента ААА. Блок с «пыхалкой» стыдливо прикрыт наклеечкой. Сняв её видим, что часть электроники «забинтована» черной изолентой.

Читайте также:  Бусы своими руками схемы для начинающих

Под ней обнаруживается лампа вспышки, её провод а с другой стороны — трансформатор и еще некоторая электронная начинка. В частности, крупные желтые конденсаторы, трансформатор преобразователя и его транзистор.

Внутри через всю электронику проходит пластиковая трубочка, обмотанная фольгой, с вырезом в районе вспышки и «светодиодообразных» элементов.
Её хорошо видно в торец.

Личные наблюдения и впечатления.

Я являлся владельцем такой пыхи на протяжении почти двух лет. Использовал в нескольких ночных играх.

Батарейки жрёт очень активно. На ночь одного комплекта обычно не хватает. При подсаживании батареек начинает пропускат шарики, подсвечивая каждый второй, третий и т.д.
Влияет на точность стрельбы. Степень влияния зависит от точности центровки. Как следствие — её надо хорошо закручивать на стволе, чтобы ни в коем случае не болталась. ВНИМАНИЕ: ДОЧИТАЙТЕ ДО КОНЦА: накручивание до упора без участия здравого смысла — причина одной из распространенных поломок, частенько — фатальной.

Сравнивали насадку и с трассерными хоп-апами, модифицированными вашим покорным слугой. Со стабилизированным питанием ультрафиолетовых светодиодов, включении при стрельбе и прочими наворотами. Так вот, хоп с тремя светодиодами (АК-74) проигрывает насадке, но незначительно. Уверенно видно полет шара метров на 70 (предел полета). Хоп с двумя (G36) еще чуть хуже работает, но на ночных дистанциях стрельбы (20-40м) более чем достаточен.

Принцип работы.

Он безумно простой, если описывать только идею. Те самые светодиодообразные элемента — это инфракрасный светодиод и фотодатчик. Когда в трубочке пролетает шарик, он перекрывает луч от светодиода и фотодатчик от ужаса тьмы включает вспышку. Вспышка отдаёт энергию люминофору в шарике и он, весело светясь, летит по своим делам дальше.

Если описывать принцип работы более детально, то платка с трансформатором и транзистором (которая была под скотчем) — это импульсный блок питания, обеспечивающий высокое напряжение (около 300в) для вспышки. Энергия запасается в двух больших желтых конденсаторах. Самые главные его компоненты — трансформатор и его тразнистор.

Питание электроники также производится от источника высокого напряжения, для чего в схеме стоит стабилитрон на 8.2в и резистор 1МОм последовательно с ним (от стабилитрона к 300в). Итак, как уже говорилось, фотодатчик (фототранзистор) является источником сигнала о пролетании шарика через оптопару. Сигнал усиливается транзистором и подается на вход тиристора, включающего обмотку запуска выспышки в запускающем трансформаторе. Оный трансформатор подает высокое напряжение в районе катода лампы вспышки и происходит разряд через лампу, опустошающий конденсаторы вспышки. Процесс повторяется для следующего шара.

Таким образом, сама вспышка — достаточно простой по устройству прибор. Ага-ага.

Схема.

Слева оригинальная насадка на обычных «трухольных» резисторах, транзисторах и т.д. Справа — новая версия. Отличия только в использовании SMD компонентов.

На следующем рисунке приведена схема преобразования напряжения (лень рисовать нормально, знакомый с радиотехникой поймет, не знакомому внутре делать нечего).

Он собран на отдельной плате, которая нанизана на трубочку для шара и припаяна к основной плате 4я контактами — земля, 6в от батарей, 6в после выключателя, 300в от преобразователя. Также к этой плате припаивается конструкция с питающими батарейками. Питание отдаётся на основную плату, где коммутируется выключателем и когда надо работать — 6в возвращается на плату и подается на преобразователь.

Преобразователь состоит из трансформатора с 3 обмотками — первичной (там всего с десяток или два витков), которая через транзистор (2sa1244) подключается к батарейкам. Напряжение передается в две вторичные обмотки — высокого напряжения (там под тысячу витков тонюсенького провода) и обратной связи (тоже под десяток-полтора витков).

Наведенные во вторичную обмотку напряжения используются по-разному. Высокое через диод заряжает конденсаторы вспышки, обратная связь заряжает конденсатор и в конце концов закрывает транзистор, который потом разряжается, перезапуская цикл. Как-то так.

Основная плата получает 6в от батарей, которые идут прямиком к выключателю. После него одним проводником возвращаются к преобразователю, а другим — через резистор 6.8к питают ИК светодиод оптопары.

Схема оставшейся электроники приведена ниже:

Высокое через 1 МОм идет на стабилитрон 8.2в и питает всю оставшуюся схему.

Первый каскад: оптотранзистор включен через резистор 47кОм. Точка их соединения через конденсатор 22нФ подается в базу NPN транзистора (2sc2458). При пролетании шарика сигнал усиливается (точнее, формируется импульс), который через конденсатор 2.2н устремляется на управляющий вывод тиристора (cr02am). Этот тиристор притягивает к земле вывод конденсатора 22мФ, вызывая его разрядку. Ток в первичной обмотке запускающего трансформатора вызывает ток во вторичной, подключенной к запускающему выводу (колечку вокруг лампы в районе катода), что вызывает пуск лампы, которая «пыхает», переводя электрическую энергию из высоковольтных конденсаторов в свет.

Что мы имеем.

Имеем мы очень простую схему, с минимумом активных элементов — два транзистора, тиристор, пару трансформаторов и оптопару. Ну, еще стабилитрон. Короче, кажется ломаться тут нечему или ремонт элементарен.

Ага. Как бы не так. Анализируем еще раз, вкратце. Подробный разбор косяков — в секции про ремонт.

Преобразователь. На самом деле мы имеем абсолютно идиотскую схему получения высокого а-ля-дешевая-вспышка конца 90х годов, без отключения генерации при зарядке конденсаторов до требуемого напряжения, без стабилизации этого напряжения, с низким КПД и абсолютно неремонтопригодную в случае поломки трансформатора. Результат — жрёт эта сволочь в режиме «ожидания» под 60мА, что обычные батареи будет разряжать часов за 15 (без стрельбы). Со стрельбой комплекта желтых батарей из Икеи не хватает на ночную фазу. Особенно если бывают активные столкновения.

Оптопара. Просто и «надёжно». Однако, сильно зависит от точности наводки и центровки пары. Еще от качества трубочки.

Усилитель и схема запуска — без изысков, хотя и подвержена всем прелестям «старения китайских комплектующих» — почему-то со временем транзистор перестаёт усиливать сигнал достаточно (падает коэффициент передачи тока, что ли). В общем, терпимо, но не более того.

Читайте также:  Гирлянда луна своими руками

Трансформатор запуска — вполне банален и обычен, абсолютно такой же как в дешевых вспышках и мыльницах, что радует.

Итог: схема разработана впритык. Что характерно, эта схема встречается в целой куче насадок — те же навороченные SRC по схеме совпадают 1:1 с минимальными отличиями, связанными с наличием зарядника аккумуляторов и SMD элементами. Новые тонкие насадки (не знаю их имени) на 3 ААА батарейки гораздо интереснее — там 2 трансформатора, они безвыводные (есть шанс, что при ударах не будут так позорно дохнуть), ток в режиме ожидания около 40мА.

Кстати, а вот на новых насадках Big Dragon c SMD компонентами (которые на фото) — ОЧЕНЬ отвратительная трубка. она какая-то неаккуратная, полосатая, что приводит к очень плохой работе оптопары.

Ремонт.

Всю гамму радости я испытал на первом десятке насадок — фактически, я получил 10 вариантов поломки. Поэтому остановлюсь на частых вариантах (в порядке вспоминания оных). Правда, они частенько «ходят парами», то есть присутствует сразу несколько дефектов/поломок сразу. В этом случае можно провести несколько очень приятных часов заменяя всё подряд.

0.0. Нарушена оптопара. Частый дефект. От точности наводки одного элемента на другой зависит ВСЁ! Так что первое, что надо делать — пытаться выправить оптопару.

0.1. Сбита/повреждена трубочка. Еще один косяк, нарушающий работу оптопары. Эта самая внутренняя трубочка иногда (часто на М4/М16) при установке насадки сдвигается/сбивается стволом. Встречал даже перевернутую таким образом наоборот. Вплоть до срабатывания пыхалки, но она была перекрыта фольгой.
С эмкой вообще тяжело: хорошо, если трубка просто сдвигается, она может лопнуть. Несколько раз приносили с колотыми таким образом трубками.
Ремонт прост. Сдвинутые — поправить, колотые — по обстоятельствам: если сколны небольшие и не мешают шарам — поправить положение, если мешают — мучительно искать замену (брать из невосстановимых насадок). После установки подклеить со стороны батарейного отсека клеем. Для обладателей М16 можно чуть-чуть утопить дальше, подправив фольгу и сточив излишне вылезшую со стороны батарей трубку (по необходимости).

1. Дохлый светодиод/фототранзистор. Светодиод глазом не видно, но он легко определяется камерой сотового — должен быть виден как фиолетово-голубое пятно. Только менять. Сдохшего пока не встречал, встречал низкокачественные (плохо светят). Еще встречал красный светодиод после ремонта насадки «профессионалом». МЕНЯТЬ НАДО СТРОГО НА ИК-СВЕТОДИОД. С красными/зелеными и синими оно работать не будет (если не заменить еще и фототранзистор).

Фототранзистор определить сложно, но можно по отсутствию изменения напряжения на базе транзистора при перекрытии оптопары (я пользуюсь карандашем, он в трубочку отлично входит). Менять можно и на «прозрачный» фототранзистор, главное чтобы это был именно транзистор, а не фотодиод.

2. Лопнула пайка. Необходимо проверить пайки крепления блоков друг к другу. Особенно батарейного отсека к плате преобразователя питания. Китайский бессвинцовый припой — та еще кака, да еще и с высокой температурой плавления. Я уже много лет пользуюсь обычным (60/40) Asahi, чего и всем советую, отличнейший припой.

3. Сдох трансформатор или транзистор в преобразователе высокого напряжения. Как правило, определяется на слух. Если при включении насадки вы не услышали характерное «фьюить», то вероятно беда с преобразователем питания.

Трансформатор штука довольно хрупкая. Дело в том, что он достаточно тяжелый, чтобы в случае «неконтролируемых непредвиденных ускорений» — падений или ударов насадки — просто лопнуть. Что он и делает. Причем, по опыту, лопается вывод высоковольтной обмотки. Причём внутренний. Была мысль заменить трансформатор на аналогичный повышающий от вспышки, но он банально не успевал зарядить конденсаторы за требуемое время. В общем, пока что сдохший трансформатор это сразу приговор — в утиль или на корпус — я себе так «глушак» к пистолету сделал, вложив внутрь листик поролона.

Транзистор меняется достаточно легко, тут особых проблем нет (если, опять таки, не считать шедеврального китайского припоя). В паре-тройке вспышек удачно менял.

4. «Подсел» или сгорел транзистор после оптопары. ОЧЕНЬ частая проблема. «Живость» проверяется прикосновением пинцета к выводам фототранзистора. Если пыхает, то транзистор жив, но его коэффициента усиления не хватает для устойчивой работы схемы от шарика. Я меняю не на тот же самый, а на bc550c — с очень приличным коэффициентом усиления. Распайка у него, правда, другая. Но тут даташит в помощь, гнуть ноги транзистора.

5. Сгорел тиристор. Встречал два раза. Меняется либо на такой же CR02AM, либо на BT169D, но у него чуть-чуть другая разводка. Даташиты и изгиб ног решают проблему.

6. Сдох трансформатор пуска пыхи. Дохлый встретил один раз. Поменял на добытый из дохлой плёночной мыльницы со вспышкой.

7. Криворукость китайцев, припаявших лампу вспышки наоборот. Колечко с проводом от него должно быть возле кнопки включения (возле земли). На нескольких вспышках встречал припаянные наоборот. Как они работали при этом — науке неизвестно. 8)

8. Разбитая лампа вспышки. Часто встречается вместе с разбитыми трубками — приложили насадку к пламягасу проверить работу и расхреначили всё, что можно. Эдакий friendly fire. Лампу менять. Можно выковырять в тех же мыльницах, где водится трансформатор пуска. Там же и CR02AM или аналоги встречаются. Беда в том, что при «friendly fire» часто дохнет трансформатор.

Выводы.

Плюсы насадок: простота использования, хорошо подсвечивает шары.

Минусы насадок: увеличивает длину оружия, боится ударов, корявая схема, влияет на точность стрельбы (сила влияния зависит от центровки экземпляра).

Для себя я решил — ну его нафиг, трассерный хоп гораздо лучше по совокупности показателей. Ну, разве что на M-серии и MP5 его установка может быть затруднительной. Но на M-ке резьба без ограничителя, может быть очень плохо.

Источник

Оцените статью