Защита от пыли чпу своими руками

Компактная система пылеудаления для CNC станка

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщения 25

1 Тема от w-80 2018-04-16 18:08:37

• w-80
• Участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2017-06-11
• Сообщений: 61

Тема: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Хочу предложить вариант своей системы пылеудаления. Поскольку мой станок находится в гараже и является лишь небольшой частью спектра выполняемых в нем работ (помимо хранения авто), проблеме пылеобразования было уделено много внимания.
Поиски моделей пылевых башмаков успеха не имели, поэтому пришлось моделировать свою конструкцию под мой 1,5 kw шпиндель. Первый вариант юбки с искусственной щетиной от половой щетки пришлось забраковать из-за жескости. Во втором учел ошибки и сделал юбку башмака из листовой вакуумной резины толщиной 2 мм. Юбка съемная на магнитах.

Основу системы составляет корпус старого пылесоса на котором установлен китайский циклон

В него вставляется вентиляторный блок, который состоит из вентилятора 90х90, 12v 2.5a, 5500 об/мин с драйвером 12V 5A. Вспомогательным вентилятором служит камаковский BН-2.

В сборе вся система при работе выглядит так:

Раздутое сверху — старая х/б футболка, которая служит фильтром тонкой очистки.
Емкости системы до необходимости очистки хватает на два изделия 200х300

Звук работы и качество очистки можно оценить по ролику:
https://youtu.be/GZLkKF-_LtM
Итого:
энергопотребление около 50 вт,
режим работы : длительный,
бюджет 2-2,5 т.р.
Удачи.

2 Ответ от gstecenko 2018-04-16 20:15:22

• 
• gstecenko
• Участник
• Неактивен

• Откуда: Ставрополье
• Зарегистрирован: 2017-04-25
• Сообщений: 30

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Хочу предложить вариант своей системы пылеудаления. Поскольку мой станок находится в гараже и является лишь небольшой частью спектра выполняемых в нем работ (помимо хранения авто), проблеме пылеобразования было уделено много внимания.
Поиски моделей пылевых башмаков успеха не имели, поэтому пришлось моделировать свою конструкцию под мой 1,5 kw шпиндель. Первый вариант юбки с искусственной щетиной от половой щетки пришлось забраковать из-за жескости. Во втором учел ошибки и сделал юбку башмака из листовой вакуумной резины толщиной 2 мм. Юбка съемная на магнитах.

Основу системы составляет корпус старого пылесоса на котором установлен китайский циклон

В него вставляется вентиляторный блок, который состоит из вентилятора 90х90, 12v 2.5a, 5500 об/мин с драйвером 12V 5A. Вспомогательным вентилятором служит камаковский BН-2.

В сборе вся система при работе выглядит так:

Раздутое сверху — старая х/б футболка, которая служит фильтром тонкой очистки.
Емкости системы до необходимости очистки хватает на два изделия 200х300

Звук работы и качество очистки можно оценить по ролику:
https://youtu.be/GZLkKF-_LtM
Итого:
энергопотребление около 50 вт,
режим работы : длительный,
бюджет 2-2,5 т.р.
Удачи.

Для начала не дурно! Как долго используете эту конструкцию? Нареканий нет? И если можно, покажите «потараха» поподробнее. Спасибо!

3 Ответ от kimin.ru 2018-04-16 21:05:56

• kimin.ru
• Мастер
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2017-11-24
• Сообщений: 254

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Основу системы составляет корпус старого пылесоса на котором установлен китайский циклон

Почему китайский-то,поддерживайте отечественного производителя. В сети куча роликов как из любой бочки сделать циклон(бочка+пара сан.тех.патрубков)

И бюджет сразу снизится.Моё мнение.А в остальном замечательно.

4 Ответ от Alestior 2018-04-17 00:25:22

• Alestior
• Мастер
• Неактивен

• Откуда: На югах
• Зарегистрирован: 2017-05-04
• Сообщений: 450

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Чудесно! Как себя показала на практике вакуумная резина?

5 Ответ от w-80 2018-04-17 16:19:37

• w-80
• Участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2017-06-11
• Сообщений: 61

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Работает это устройство уже год. Резина зарекомендовала себя положительно. В ролике ее состояние год назад, на фото сегодняшнее. Что касается “отечественного производителя”, то он предлагает две категории устройств. Демонстрационные поделки из разных пластиковых бутылок, сделанные ради лайков, которые и обсуждать смысла нет. И всякоразные банки, бочки и т.д., сделанные со странной уверенностью, что достаточно воткнуть две трубки в них и получится рабочее устройство. Суть циклона максимально удалить и переместить пыль-грязь в легко очищаемый бункер, а не половину оного в фильтр пылесоса. Поэтому нормальный циклон имеет определенную, рассчитанную по законам аэродинамики, геометрию с учетом скорости потока, массы частиц, их торможения в конусном корпусе.
Нетрудно заметить, что большинство самопальных устройств заточены под пылесосы промышленные и бытовые. И для демонстрации не важно сколько опилок оказалось в бункере, а сколько их забило фильтр пылесоса. Я же изначально ставил задачу сделать циклон, способный работать даже в квартире в течении суток. Что все не так просто убедился на собственном опыте. Первоначально распечатал на 3D принтере циклон, взятый с Thingeverse. Опилки качал но, когда увидел в луче светильника облака тончайшей пыли, выбросил его. Использованный китаец они позиционируют, как третье улучшенное поколение циклонов. И он свою цену в 1300р отрабатывает сполна, хотя у меня он работает при потоке воздуха 5 м/сек, т.е. в 2-2,5 раза ниже паспортного. Поэтому с опилками черновой обработки он справляется хуже, но оставляя часть их он, тем не менее, хорошо удаляет пыль. Практически все опилки чистовой обработки оказываются в бункере. Фильтр ТО – футболку достаточно лишь раз в несколько циклов вывернуть и встряхнуть от очень мелкой пыли. Показать более детально даже не знаю как. Блок из двух вентиляторов с сопрягающими проставками между ними, распечатанными на 3D принтере, и все. Основным я использовал Дельтовский серверный вентилятор. Но есть в таком же формфакторе более мощный на 4,5 а. Возможно хватит его одного.

6 Ответ от urok1972 2018-04-30 13:24:43

• urok1972
• Бывалый
• Неактивен

• Откуда: Г. Уфа
• Зарегистрирован: 2018-03-24
• Сообщений: 199

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Тоже поддержу, китаец за 1200 отлично справляется, я ведро с циклоном просто поставил в разрез между всасывающим шлангом и дешевым старым пылесосом. На максимальных оборотах у меня все-таки попадает в мешок пылесоса, благо есть регулировка и нашел золотую середину.

7 Ответ от w-80 2018-04-30 14:13:02

• w-80
• Участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2017-06-11
• Сообщений: 61

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

К сожалению бытовые пылесосы не предназначены для непрерывной работы. Ими можно периодически убирать опилки, но это значит постоянно нужно находиться возле станка.
Сейчас заказал вентилятор 12v 4,5a, почти в два раза мощнее, посмотрим, как он будет справляться.

8 Ответ от urok1972 2018-04-30 14:19:59

• urok1972
• Бывалый
• Неактивен

• Откуда: Г. Уфа
• Зарегистрирован: 2018-03-24
• Сообщений: 199

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

К сожалению бытовые пылесосы не предназначены для непрерывной работы. Ими можно периодически убирать опилки, но это значит постоянно нужно находиться возле станка.
Сейчас заказал вентилятор 12v 4,5a, почти в два раза мощнее, посмотрим, как он будет справляться.

Согласен, я им убираю между операциями, у меня нет необходимости постоянно удалять стружку.

9 Ответ от gstecenko 2018-07-03 21:20:50

• 
• gstecenko
• Участник
• Неактивен

• Откуда: Ставрополье
• Зарегистрирован: 2017-04-25
• Сообщений: 30

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Решил проблему по своему. Взял улитку от печки УАЗа, пришпандорил конус на всас под шланг от пылесоса, на выхлопе повесил мешок (временно)- тянет не хуже старого пылесоса.

10 Ответ от sereda_g 2018-07-03 23:22:41

• sereda_g
• Участник
• Неактивен

• Откуда: г. Минеральные Воды
• Зарегистрирован: 2018-03-22
• Сообщений: 47

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Решил проблему по своему. Взял улитку от печки УАЗа, пришпандорил конус на всас под шланг от пылесоса, на выхлопе повесил мешок (временно)- тянет не хуже старого пылесоса.

У меня был такой вариант:
, потом купил на AliExpress:
приделал к 100 литровой бочке и напрочь забыл (почти) что такое пыль )))

11 Ответ от alexdres 2018-07-04 10:24:54

• alexdres
• Мастер
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2018-04-13
• Сообщений: 284

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Демонстрационные поделки из разных пластиковых бутылок, сделанные ради лайков, которые и обсуждать смысла нет. И всякоразные банки, бочки и т.д., сделанные со странной уверенностью, что достаточно воткнуть две трубки в них и получится рабочее устройство. Суть циклона максимально удалить и переместить пыль-грязь в легко очищаемый бункер, а не половину оного в фильтр пылесоса. Поэтому нормальный циклон имеет определенную, рассчитанную по законам аэродинамики, геометрию с учетом скорости потока, массы частиц, их торможения в конусном корпусе.

А что же Вы самодельщиной с Вашим циклоном занимались?
Как всегда, «не так страшен чёрт, как его малюют», но «дьявол — в деталях».Мелкая пыль — колоссальный аллерген и канцероген. Генерит пыль на ЧПУ высокая скорость режущих кромок — т.е. от неё никуда не денешься. Стружку пылеотсосом собрали, а что с вреднющей мелкой пылью?
Во-первых циклоны (все принципиально) не отбивают тонкую пыль, причём любой с циклонным вихрем («Тхиен» тоже). Загвоздка тут в том, что на частицы мусора в потоке воздуха при попадании в циклон начинают в этом потоке вращаться, на них действуют центробежные силы, которые смещают частицы к стенке циклона, по которой они сползают (буквально) вниз, в мусоросборник. Тонкая пыль очень мала и её центробежные силы не успевают прижать полностью к стенкак циклона и часть её улетает дальше.
Во-вторых прямо чудес аэродинамики в циклонировании достигать не надо, аэродинамика нужна на гораздо более высоких скоростях, чем те которых хватает для циклонирования.
Ну, и выводы: самодельные циклоны есть очень даже достижимая вещь, было бы желание (возможностей у всех, кто связан с ЧПУ, хоть отбавляй).
Итак, тонкая пыль всё равно лететь будет. Что делать?
1. Шкаф вокруг ЧПУ и сепаратор+стружкоотсос там же. Возникнет замкнутое и закрываемое пространство, из которого пыль если и вылетает, то в очень малых количествах. Кстати — шум от работы тоже не вылетает целиком, а сильно слабеет. Иногда таким шкафом при больших форматах должно быть ицелое помещение (комната) — тут уж.
2. Дочистка тонкой пыли. Увы, но этот процесс должен быть разнесён с стружкоотсосом с места обработки. Делается это через фильтры тонкой очистки воздуха (разные «НЕРА» или тракторно-автомобильные). На ютьюбе такого полно показано, мне запомнился фильтр на базе вентилятора от компа и просто газелевского воздушного фильтра — бросил где угодно и собирает тонкую пыль, только взбаламучивай воздух вокруг.
https://www.youtube.com/watch?v=ViVQmEa_Ny4
https://www.youtube.com/watch?v=U25x4NuDOqQ
Дочистка как правило работает гораздо дольше самого ЧПУ
3. Водяные мойки воздуха. Дисковые или потоковые. У дисковых пыль оседает при продувке мимо кучи вращающихся дисков, частично погруженных в воду.
https://www.youtube.com/watch?v=iaqOTu6tp7c
У потоковых мимо текущей воды, смачивающей и смывающей поверхность; тонкая пыль прилипает к этой поверхности. Оценить сравнительно эти методы не могу, на ютьюбе они тоже имеются.
4. Электростатическая дочистка. Экзотика по моему, но есть (на Али есть даже блоки такие). Чистят даже дым.

Про щётку-башмак. Конструкция у Вас не совсем удачная — такая форма башмака свисает над краем обрабатываемой детали, т.к. идёт подсос воздуха не из ограниченного башмаком пространства, а уже снаружи, под край заготовки. Лучше, если будет канал из круглой щетки до выхода в шланг.
Свои пять копеек: пылесосы работают на отрыв мусора от поверхности за счёт высокого разряжения в области щётки. Т.е малый поток и высокий вакуум. Малое время работы в непрерыве у пылесосов фактор уже второго уровня. Стружкоотсосы работают с большим потоком воздуха при малом вакууме. Это нужно для останавливания разлетающихся стружек, из разворота и подхватывания в воздушный поток. Отсюда про поделки из пластиковых бутылок — хорошее направление, когда увеличивается сечение потока

12 Ответ от w-80 2018-07-04 11:55:43

• w-80
• Участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2017-06-11
• Сообщений: 61

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

А что же Вы самодельщиной с Вашим циклоном занимались?

Да все просто- чтобы станок работал в гараже и не создавал проблем с пылью. Лучшая проверка теоретических умозаключений это практика. У меня для этого служит 30вт светодиодная матрица на подвижном кронштейне над станком. Пыль при появлении в воздухе видно прекрасно. Но ее практически (если сборник очищать вовремя) не видно.
Опять же капот машины не плохой индикатор , да и сам я много лет работаю со всякими вредностями и достаточно чутко реагирую на раздражители.
У кого-то первый уровень, у кого-то второй. Я не сторонник использования коллекторный движков. Недавно делал тяжелую модель- тридцать шесть часов непрерывной работы. Все лишь слегка теплое. Да, асимметричный башмак имеет недостаток- не до конца всасывает опилки, когда юбка уходит с доски справа. Но они остаются на столе станка возле заготовки и легко убираются. Зато конструкция простая, легкая и легко съемная- не мешает установке фрез.
Купил в том же форм-факторе вентилятор на 4,5а. Сосет, конечно, намного интенсивнее. Но поставить так и не собрался. Шумит сильнее, греется сильнее, тем более, что старый вариант вполне устраивает.
Я предложил свой компактный вариант решения и упаси Бог кого-то уговаривать его повторять.Это система не для профессионального использования, поэтому «какие к черту бананы», какие шкафы. А если Вы знаете, как добиться приемлемых результатов на пластиковых бутылках, то покажите, только вот «оценить» их желательно на личном опыте реальной работы

13 Ответ от gstecenko 2018-07-04 18:29:55

• 
• gstecenko
• Участник
• Неактивен

• Откуда: Ставрополье
• Зарегистрирован: 2017-04-25
• Сообщений: 30

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Решил проблему по своему. Взял улитку от печки УАЗа, пришпандорил конус на всас под шланг от пылесоса, на выхлопе повесил мешок (временно)- тянет не хуже старого пылесоса.

У меня был такой вариант:
, потом купил на AliExpress:
приделал к 100 литровой бочке и напрочь забыл (почти) что такое пыль )))

Согласен с Вами. Не далее как сегодня рассматривал такой у братьев-китайцев. Но мне проще- частный дом. Улитку на улицу, а там хоть циклон, хоть мешок, знай себе выгребай.

14 Ответ от alexdres 2018-07-04 20:54:55

• alexdres
• Мастер
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2018-04-13
• Сообщений: 284

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

как добиться приемлемых результатов на пластиковых бутылках, то покажите

Это была одна из первых моих конструкций. 6 бутылей по два литра. Работало Но красиво ичётко сделать вводы у меня не получилось.Далее я предпочёл чем доводить и укреплять бутылиперейти на новые конструкции. Потом пошла картонная труба(!) от катушки с полиэтиленом диаметром чуть больше 200 мм, где я осознанно отказался от конического заужения (прямая труба в бочку с герметичной крышкой. Работает сие до сих пор у приятеля).
Потом пошли ПВХ трубы (пожалуй самое тиражируемое конструктивное решение), далее сепараторы Тхиена (в .т.ч. и прозрачный).
Хотя, правды ради, должен сказать, что основная мелкая пыль у меня оседает от шлифовальных операций, от брашировки. Вот тут мелкодисперсная пыль при приличной рабочей нагрузке оседает прямо на глазах, несмотря на наличие циклона. Сильно помог здесь складной вытяжной шкафчик.
Дочистка сейчас сделана на фильтрах и канальных вентиляторах; не выключается иногда по трое-четверо

15 Ответ от w-80 2018-07-05 06:57:45

• w-80
• Участник
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2017-06-11
• Сообщений: 61

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

я осознанно отказался от конического заужения (прямая труба в бочку с герметичной крышкой.

Ну и напрасно, коническое сужение делается не для красоты. Чем меньше масса частицы, тем меньше центробежная сила и тем труднее ей в турбулентном потоке достичь стенки циклона, т.е. быть отфильтрованной. В цилиндрическом сосуде фактически происходит калибровка пыли и частицы меньше определенной массы, которая определяется скоростью вихря и его диаметром попросту пролетают.В соответствии с законами аэродинамики, которые Вам почему-то в данном случае не нужны.
В многоциклонных системах наилучшая степень очистки достигается на финише в циклонах диаметром 200-300 мм. Это к ютюбовским поделкам из многолитровых бочек-банок.Из ютюба можно много городить- сборщики из мазовских фильтров вместо нормальной вытяжной вентиляции, крутить старые СД диски в банке с водой коллекторным моторчиком — на время съемки в этой водяной бане его хватит
Хотите верьте, хотите нет, мне эти мелкокулибинские потуги вполне заменяет старая х/б футболка

16 Ответ от alexdres 2018-07-05 09:06:18

• alexdres
• Мастер
• Неактивен

• Зарегистрирован: 2018-04-13
• Сообщений: 284

Re: Компактная система пылеудаления для CNC станка

Ну и напрасно, коническое сужение делается не для красоты. Чем меньше масса частицы, тем меньше центробежная сила и тем труднее ей в турбулентном потоке достичь стенки циклона, т.е. быть отфильтрованной.

«Осознанно» заключалось в том, что отфильтровать 95% сора в прямой трубе не сильно отличается от 97% при наличии конуса, а для сбора мусора с рейсмуса прямой трубы более, чем взахлёб..
Аэродинамикой я, конечно, совсем не пренебрегаю, просто ламинарные (параллельные) потоки делают задачи более просто решаемыми, особенно на больших потоках, коими и должна пользоваться нормальная система пылеудаления (никак не вентилляции с кондиционированием и одорацией приятной отдушкой).
Ютьюбовские поделки находятся рядом с рекламными роликами «Как я выбирал пылеотсос» и их содержание часто гороздо менее симпатичное, чем про самоделки. Навряд ли Вы необращали на это внимания.
Компактная система пылеудаления — это не вытяжная выентилляция, тем более «нормальная». Думаете никто не понимает, что «убрать всё» лучше чем «убрать почти всё», что в свою очередь гораздо лучше «смахну потом то, что вывалилось из-под щётки»? ИМХО — 100% нет, все понимают!
И уж никак у меня не получается уравновесить и воспринять фразу

Хотите верьте, хотите нет, мне эти мелкокулибинские потуги вполне заменяет старая х/б футболка

— с одной стороны всё самодельное плохо, «мелкокулибинские потуги», а с другой стороны — старая х\б футболка, кулибински прилепленная вместо фильтра.
Нет беды в самоделках. На форуме чуть не треть ЧПУ станков самодельные. Да, часто самодельное и дороже (с учётом своего труда), и менее красиво и надёжно, но выполняющее своё предназначение.
Вы думаете большинство Кулибиных лепит все ради типа графоманства? Нет! Голожопие не позволяет многим идти другим путём и это голожопие самоделками героически преодолевается, а смысл аналогичных этому топиков на форуме в том, чтобы найти оптимальный путь для создания рабочих приспособлений и оснастки, чтобы получалось после обсуждения и дешевле, и легче, и лучше.
Всё изложенное — без претензий и ИМХО, естественно.

Источник