- Жертвенный стол
- Содержание
- Словесное описание
- Материал стола
- Фанера
- Оргстекло
- Дюралюминий
- Чугун
- Крепление
- Обработка рабочей поверхности
- Крепление заготовки к столу
- Жертвенный стол с вакуумным прижимом
- #1 OFFLINE macprint@mail.ru
- #2 OFFLINE Marius
- #3 OFFLINE Buzl
- #4 OFFLINE macprint@mail.ru
- #5 OFFLINE Buzl
- #6 OFFLINE sculptorr
- #7 OFFLINE vv92
- #8 OFFLINE Buzl
- #9 OFFLINE macprint@mail.ru
- #10 OFFLINE Mosfett
- #11 ONLINE 3D-BiG
- #12 OFFLINE 369852
- #13 OFFLINE AndrejE
- #14 OFFLINE Serik
- #15 OFFLINE rowbic
- #16 OFFLINE Menu/Exit
- #17 OFFLINE Komandor
- Прикрепленные изображения
- #18 OFFLINE yaso73
- #19 OFFLINE lkbyysq
- #20 OFFLINE альфа стиль
- Прикрепленные изображения
Жертвенный стол
Автор предупреждает! Статья не дописана! Данная статья не дописана и требует до- или, даже, переработки. Примеры и данные в этой статье могут быть не проверены, тесты не отлажены, а информация не действительна. Я постараюсь, чтобы таких статей было по-меньше, но пока они есть. Смотрите: NikiWiki:Отказ от ответственности |
Содержание
Словесное описание
Рассмотрев в пространстве Интернет массу вариантов конструкций жертвенных столов я пришел ко множеству выводов, которые и попытаюсь изложить
Материал стола
Вариантов масса, но, основное требование к материалу — низкая стоимость. Это же жертвенный стол, т.е. его будет задевать инструмент и будет происходить много чего, например при сверлении плат, сверло будет погружаться в стол. Незначительно, но, в конце-концов, оно его превратит в неровную и непригодную для использования поверхность. При этом придется стол фрезеровать или менять. Для фрезеровки материал должен быть достаточно мягким, а для замены — дешевым.
МДФ удобный материал, но его сложно найти, да и на его обработку «уходит» ресурс фрез, поскольку содержащийся в МДФ песок пагубно влияет на состояние режущего инструмента. Нарезание резьбы в МДФ тоже не самая хорошая идея, посему, так же как и во варианте с фанерой, придется использовать футорки, что усложняет и удорожает конструкцию.
Однако, правильно и качественно обработанный МДФ служит долго.
Влагостойкость МДФ не на высоте, а обработка, даже, печатных плат следует производить с использованием СОЖ, которая, впитываясь в поверхность стола приводит его в малопригодный и не эстетичный вид.
Фанера
Как «промежуточный» вариант, мне показалось правильным попробовать фанеру. Ее недостаток в том, что, даже при условии ее высокого качества, после фрезеровки рабочей поверхности, на фанере появляются рытвины и другие нехорошие дефекты более глубоких ее слоев.
Еще одним недостатком фанеры является то, что в ней невозможно нарезать резьбу. Но, наличие мебельных футорок решает проблему. Если подготовить отверстия для футорок в «правильных» местах, то можно будет и фрезеровать стол (Силуминовые футорки, так же как и латунные не плохо фрезеруются) и крепить к нему заготовки в разных местах.
Этот метод сложнее чем нарезание резьбы, скажем во фторопласте или оргстекле, но, как одна из возможностей — вполне приемлем. Так, например, нужно мне было изготовить крышки для фонарей из профилированного дюралюминия. Вот на что еще закрепить большой лист, свисающий по краям станка? Решение с футорками и было придумано, поскольку под руками был новый станок, фанера и футорки.
Влагостойкость фанеры еще хуже, чем у МДФ. Обработка 5-6 деталей с использованием СОЖ сразу приводит фанеру в негодность. Стружка при обработке дюралюминиевых деталей въедается в поверхность, а влага заставляет фанеру деформироваться. Конечно, фанеру легко «пройти фрезой», но, в этом случае ее замена потребуется куда быстрее, чем альтернативных материалов. Да и время, затрачиваемое станком на фрезеровку стола нужно тоже учитывать.
После месяца тестов и попыток изготовить что-либо я пришел к выводу, что фанера «не наш метод». При изменении темпиратуры и влажности ее «ведет». Причем ладно бы ее вело в разумных пределах. Но в толщину почти на 1мм — это слишком. Потратив уйму времени на вворачивание футорок, фрезеровку поверхности и попытки наладить я пришел к выводу, что это был замечательный опыт, но использование фанеры в моем случае невозможно.
Оргстекло
Доказав себе, что фанера не самый, а для меня — вообще не подходящий материал жертвенного стола, я перешел к следующему этапу: органическому стеклу.
Моя текущая иллюзия заключается в том что этот материал куда лучше фанеры по нескольким причинам:
- его не ведет от перемены погоды;
- в нем можно нарезать резьбу и, если, не применять силу и дурь, то эта резьба очень не плохо работает, в том числе для крепления заготовок.
Однако, приобретенное мной Оргстекло Экструзионное органическое стекло ACRYMA(R) 72 C XT бесцветное 10мм показало, кроме общих достоинств еще и недостатки:
- как любое экструзионное стекло оно плавкое и теряет свою твердость при незначительном повышении темпиратуры. Точных замеров я не производил, но на ощупь 40 градусов (палец терпит) начинает разгибаться шайба гровера (ее силы достаточно чтобы начать вытягивать резьбу), при 50-60 градусах явно меняется структура (эффект преломления в толще стекла и оно становится «матовым»), а при температуре, которую палец уже не терпит (больше 60, но ожога не появляется, значит меньше 100) — происходит «перетекание» субстанции из которой оно, стекло это, сделано.
- кернить и намечать отверстия почти бесполезно, поскольку при сверлении чем-либо кроме сверлильного станка закрепленной заготовки, отверстие «уводит» куда ему вздумается;
- сверление должно производиться на очень маленьких оборотах. Или на станке с ЧПУ. Но это уже фрезеровка.
Все это не помешало мне изготовить текущую версию стола с набором резьбовых отверстий для крепления заготовок и набором «башмаков» для установки ограничений и прижима заготовок.
Сегодняшние мои задачи, а среди них изготоволение деталей из оргстекла, плат из стеклотекстолита и поделок из пластмасс разных сортов, этот стол удовлетворяет.
К стати, именно с жертвенным столом из органического стекла я достиг предела точности станка (0.025мм при микрошаге 1/8 шага). Правда, в этом режиме большие подачи и скорости почти не возможны, но я сумел измерить эту точность и Оргстекло не помешало мне в моих экспериментах. По-этой причине я лиш укрепился в том, что моя иллюзия верна. Может быть я и перейду к жертвенному столу из листа дюралюминия, но пока я удовлетворен.
Дюралюминий
Прочный, дорогой и превосходящий по параметрам все выше описанные материалы. Будет опыт — обязательно напишу.
Чугун
Ну, это вариант «из космоса» на данном этапе.
Крепление
Лист материала из которого будет изготовлен жертвенный стол крепится к основному столу станка винтами M5, которые, в свою очередь вкручиваются в гайки, устанавливаемые в пазы станочного профиля станка PLRA4.
Оказалось, что гайки от экструдированых направляющих монтажных шкафов KNURR и других подобных, очень удобно подходят. Они снабжены пружинами и не позволяют гайкам болтаться в пазах, одновременно обеспечивая их удобное перемещение и позиционирование в необходимом месте.
Расстояние между пазами стола составляет ровно 100мм, а первый паз от края стола находится на расстоянии 50мм. Таким образом, изготовив заготовку из нужного материала размером 560*380мм и просверлив в ней на требуемом расстоянии отверстия для крепления, мы получаем готовый жертвенный стол. Остается его лишь закрепить и обработать рабочую поверхность.
Обработка рабочей поверхности
Рабочая поверхность стола должна быть обработана на самом станке. Делается это для того, чтобы исключить возможную не параллельность осей и поверхности стола.
Крепление заготовки к столу
Крепление заготовки к столу осуществляется представленным на картинке Башмаком.
Высота башмака и фаска на его передней грани должны быть такими, чтобы не мешать перемещаться шпинделю над поверхностью заготовки с учетом зажатого в цангу
Сегодня мной изготовлено уже несколько разновидностей башмаков. Для угловых креплений, для параллельных, для продольных, диагональных и поперечных. Возможно, что я когда-либо опишу всю разработанную мной (наверняка не новую) систему крепления заготовок и установки габаритных ограничителей. Но сейчас мне интереснее быстрее двигатся к изготолению чего-либо разумного и полезного, а все вспомогательные материалы и инструменты буду описывать по-мере появления времени.
Источник
Жертвенный стол с вакуумным прижимом
#1 OFFLINE macprint@mail.ru
- Из:Ufa, Russia
Добрый день, коллеги.
Задался вопросом — насколько удобен вакуумный стол из бакелита?
Коплю денежку на китайский станочек. А у них по ходу у всех такие столы.
(механику не предлагать — ваккуум сто раз удобнее, лищный ж опыт)
Кто сталкивался с проблемой выравнивания?
Насколько знаю я, выровнять его по Z, «сняв» 0,1 мм — задача абсолютно немыслимая — убивает фрезу на раз. Эт же как стекло, ну или керамика.
На станке РК видел наклееный ПВХ (фрезеровщик уверяет, что это уже второй лист), с дирочками под вакуум. Говорит — в РК-203 есть специальная программа, которой можно пройти плоскость стола — пвх штука мягкая, периодически видать Z уходит и на нем у них ой как много косячков . не боги горшки .
Ну или как вариант — мож тоже на бакелит наклеить ПВХ ? и ровнять по мере необходимости.
#2 OFFLINE Marius
- Пол: Мужчина
- Интересы: Рыбалка, шахматы, авто, гитара
- Из:России
#3 OFFLINE Buzl
- Пол: Мужчина
- Город: СССР, Пенза
- Из:USSR, Komsomolsk-on-Amure
#4 OFFLINE macprint@mail.ru
- Из:Ufa, Russia
пользуюсь ПВХ 10 второй год. полет нормальный. меняю раз в год.
Мда? на Китайце — сразу ПВХ был? или наклеили на родной стол?
На Вашем станке — вакуумный или механический прижим?
в столе РК203, изначально вроде идет стол из ПВХ с дирочками, а на китайцах вакуумных только бакелит видел. Или все же есть варианты.
#5 OFFLINE Buzl
- Пол: Мужчина
- Город: СССР, Пенза
- Из:USSR, Komsomolsk-on-Amure
Сообщение отредактировал Admin: 17 Октябрь 2010 — 19:11
Buzl, надеюсь, что верно сцылку вставил?:)
#6 OFFLINE sculptorr
- Пол: Мужчина
- Из:г. Хотьково(московия)
#7 OFFLINE vv92
- Пол: Мужчина
- Город: Н.Новгород
- Из:Н.Новгород
#8 OFFLINE Buzl
- Пол: Мужчина
- Город: СССР, Пенза
- Из:USSR, Komsomolsk-on-Amure
#9 OFFLINE macprint@mail.ru
- Из:Ufa, Russia
Сижу и улыбаюсь, ну вы хоть попробуйте что нибудь сделать-поймете как закрепить и насколько точно удерживает эта система крепления (понятно, что дорогие вакуумные прижимы доступны не всем, но вы поймите, что они для вас дорогие), приятели крепят саморезами к дорогому станку и не парятся (мне свой стол жалко и имею не высокую точность, но достаточную моему клиенту-разговоры о точности самого станка меня тут улыбают). Одни теоретики, со своими станками и вопросами-попробывать то лень.
ну да, теоретики, все когда то начинали.
В общем то вопрос стоял достаточно конкретно — не СПОСОБЫ КРЕПЛЕНИЯ а УДОБЕН ЛИ БАКЕЛИТ и как его обрабатывать в случае необходимости выравнивания.
Как вариант — ТЕОРЕТИЧЕСКИ — я сам предположил, что можно поверх него нанести слой 10 мм Коматекса, просверлив и прозенковав соответствующие родному бакелитовому столу отверстия под вакуумный прижим. то что съестся высота на сантиметр — волнует мало
Интересует именно опыт пользователей китайцев, кто то делал ли что то подобное, и что из этого получилось.
#10 OFFLINE Mosfett
- Из:Ижевск
#11 ONLINE 3D-BiG
- Пол: Мужчина
- Город: Ареал обитания — вся страна, но обычно встречаюсь в Новосибирске.
- Интересы: Полежать на диване, пофлудить на форуме.
- Из:СССР
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю.
G01 придумали трусы. Реальные пацаны фрезеруют на G00.
ИнженеГры цветы не едят и спасибы не пьют.
#12 OFFLINE 369852
- Пол: Мужчина
- Из:Череповец
#13 OFFLINE AndrejE
- Пол: Мужчина
- Из:Васильков
Задался вопросом — насколько удобен вакуумный стол из бакелита?
Коплю денежку на китайский станочек. А у них по ходу у всех такие столы.
Кто сталкивался с проблемой выравнивания?
Насколько знаю я, выровнять его по Z, «сняв» 0,1 мм — задача абсолютно немыслимая — убивает фрезу на раз. Эт же как стекло, ну или керамика.
Сообщение отредактировал AndrejE: 06 Июнь 2014 — 17:06
#14 OFFLINE Serik
- Пол: Мужчина
- Из:не в Москве
#15 OFFLINE rowbic
- Из:Севастополь
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Есть вопрос! Директор предприятия, на кот. я работаю недавно купил фрезерно-гравировальный станок с вакуумным столом. И поставил задачу обрабатывать на нем фасады полностью: плоскость и периметр. Для того, чтобы обработать периметр приходится городить различные подкладки под деталь и через них притягивать вакуумом. Подкладки делаем из МДФ 16. Номенклатура деталей большая, значит и номенклатура подкладок большая. Слышал, что люди клеят на вакуумный стол лист вспененного ПВХ и спокойно работают без подкладок, а потом этот лист, когда он придет в негодность, выфрезеровывают. Имел ли кто такой опыт? Поделитесь? Какие тут подводные камни? Спасибо!
#16 OFFLINE Menu/Exit
- Пол: Мужчина
- Из:Москвы
Да все проще простого.
Кладешь на родной стол лист МДФ.
Делаешь что то что бы воздух не подасывался сквозь щели. Мы используем резиновые шнуры, прокладки резиновые для окон/дверей.
Фрезеруешь поверхность что бы была ровная.
Когда кладешь деталь, включаешь нужные зоны, остатки мест МДФ закрываешь какимито обрезками , не пропускающими воздух — оргстекло, пленка ПВХ.
Когда поверхность засирается бороздками — фрезеруешь её заново.
У нас это где-то раз в пол года, год.
#17 OFFLINE Komandor
- Пол: Мужчина
- Город: Краснодар
- Из:Краснодарский край
Доработал вакуумный стол.
Идея появилась давно, насмотревшись роликов на ютубе.
Черный вакуумный стол, сделанный китайцами убрал, полностью заменив верхний слой на полипропилен 20 мм. Ну и подушки сообразил.
Прикрепленные изображения
#18 OFFLINE yaso73
- Пол: Мужчина
- Город: Новосибирск
- Интересы: Очень люблю жить.Очень не люблю когда мне мешают этим заниматься.
- Из:Новосибирск
Круто.Сам подумывал замахнуться на траверсный стол.Пока нет надобности.А так-то гораздо удобнее,чем плоский стол.
С траверсами работать — просто праздник какой-то.
Все замечания и нравоучения носят исключительно юмористический характер.Ни коим образом не затрагивают честь и достоинство собеседника облезлого Кота с форточки.
Кто людям помогает — тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя.
#19 OFFLINE lkbyysq
- Пол: Мужчина
- Город: Санкт-Петербург
- Из:Санкт-Петербург
#20 OFFLINE альфа стиль
- Пол: Мужчина
- Из:Челябинск
вот такой прижим для длинномера МДФ.Сделан для экспериментов.
Шнур-от вакуумного стола, паз резал 6х3 мм.
Самоклейка — противоскользящая лента (черным цветом) намного уменьшила сдвиг в поперечном направлении. Пока не резал, времени нет. (
часто использую самделешный шнур из оконного уплотнителя. можно и приклеивать на поверхность, можно склеивая между собой вкладывать в пазы. для радиусных использую склеенный вкладной.
вот в такие пазы
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал рондо стиль: 26 Декабрь 2017 — 14:51
Источник